ALL.BG форуми
ALL.BG поща форуми чат стая обяви картички


Форуми » Образование и Наука » История

Страници: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | >> (покажи всички)
de13
пристрастен
***

Регистриран: 22.09.2006
Мнения: 407
Изворознание и историография на българската история
    #1935583 - 30.10.2007 23:41

Привет на всички!В качеството си на досадна даскалица по история и почитателка на позитивистката школа,предлагам да открием постоянна тема,в която да бъдат давани на разположение всички достъпни извори и историографски данни за българската история.Кажете каква система да предложим и как да разделим изворите,а също и историографските данни.Аз предлагам всеки от съфорумниците,защитаващ определена теза,да дава изворите и историографските данни.Без обсъждане на извори и тези в тази тема,анализа да го оставим за други теми,т.е.да си направим една виртуална христоматия.:)

Редактирано от de13 (30.10.2007 23:42)


Екстри: Изпечатай мнението   Напомни ми!   Уведоми модератора  
Legatus
пристрастен
****

Регистриран: 07.07.2006
Мнения: 533
Re: Изворознание и историография на българската история
    #1935775 - 31.10.2007 08:54 [Re: de13]

Идеята е повече от добра. Това подплатява становищата и смятам, че значително ще намали повторенията и въртенето в кръг, което се среща често.
Поздравления, даскалице!


Екстри: Изпечатай мнението   Напомни ми!   Уведоми модератора  
Grivishki
новак
****

Регистриран: 25.10.2007
Мнения: 25
Re: Изворознание и историография на българската история
    #1935865 - 31.10.2007 10:30 [Re: de13]

Цитат:

Без обсъждане на извори и тези в тази тема,анализа да го оставим за други теми,т.е.да си направим една виртуална христоматия.:)




За съжаление до анализ няма как да се стигне, а той е същественото в случая – изворите са едни и същи – различава се единствено тяхното тълкувание.
Това, че тук не може да се стигне не само до анализ, но и до някаква смислена дискусия, предполагаща уважение на опонента, е жалко, но е факт. Причината, за да не стигне пък до дискусия са “вътрешните” проблеми на някои хора. За съжаление не съм психиатър, така че нямам интерес да изследвам и анализирам тези проблеми.


Екстри: Изпечатай мнението   Напомни ми!   Уведоми модератора  
Grivishki
новак
****

Регистриран: 25.10.2007
Мнения: 25
Re: Изворознание и историография на българската история
    #1935869 - 31.10.2007 10:33 [Re: de13]

Господата Курултаев и Тамарин многократно си позволиха лични оценки на потребителите – хора, които не познават. Това не е индикатор нито за висока ерудиция, нито за добро възпитание – за наука изобщо не говоря. И ако за Курултаев всичко беше ясно, то леко ме изненада лицето Христо Тамарин. В отговор на коментар по “бисерите”, които е “произвел” в този форум, човекът раздава оценки кой какви знания имал. Жалка работа. Тук нито аз, нито останалите потребители участваме, за да ни оценява който и да е, независимо дали се казва Тамарин, Гинкин или Марулкин. Аз, например не си позволих квалификации по негов адрес във връзка с лингвистичните му смешки, достойни за Кръстю Пишурката или пък във връзка с факта, че очевидно не е наясно с това какво представлява един етимологичен речник!!! Той горкият от една седмица не може да намери немски такъв и никога не бил чувал думата “социолингвистичен” ?! То пък и що ли му трябва?!
Съжалявам, това е моето мнение и се надявам да не съм засегнал някого.


Екстри: Изпечатай мнението   Напомни ми!   Уведоми модератора  
de13
пристрастен
***

Регистриран: 22.09.2006
Мнения: 407
Re: Изворознание и историография на българската история
    #1935959 - 31.10.2007 11:46 [Re: Legatus]

http://www.chitanka.info:82/lib/text/2033
Аз започвам с траките и Омир:).
И продължавам с Хекатей...
http://en.wikipedia.org/wiki/Hecataeus_of_Miletus
Обаче ако някой ми намери запазените фрагменти на Хекатей в труда на Стефан Византийски,ще бъда много благодарна.Все някъде някой историк разбира повече от мене от IT дела и е дал в нета изворите

Редактирано от de13 (31.10.2007 12:21)


Екстри: Изпечатай мнението   Напомни ми!   Уведоми модератора  
cherkezsМодератор
ОРИЕНТИРАН будала
***

Регистриран: 10.02.2004
Мнения: 6195
От: тайна майна
Re: Изворознание и историография на българската история
    #1936034 - 31.10.2007 12:52 [Re: Grivishki]

Сега да ти изтрия ли мненията ???????????!?

Те не отговарят на идеята на темата, а даже точно противоричат.
Има тема за железарията, където им е мястото

Приветствам идеята и от утре ще трия всяко мнение несъдържащо извор или линк към извор.


Екстри: Изпечатай мнението   Напомни ми!   Уведоми модератора  
cherkezsМодератор
ОРИЕНТИРАН будала
***

Регистриран: 10.02.2004
Мнения: 6195
От: тайна майна
Re: Изворознание и историография на българската история
    #1936038 - 31.10.2007 12:55 [Re: de13]

Предлагам, когато се дава линк, да се направи съвсем кратко резюме на съдържанието.

--------------------
http://www.gifpark.ru/Gifs/KISSES/icon_012.gif


Екстри: Изпечатай мнението   Напомни ми!   Уведоми модератора  
ичиргу боила -- атиша
философ
**

Регистриран: 13.01.2005
Мнения: 1254
Re: Изворознание и историография на българската история
    #1936132 - 31.10.2007 14:25 [Re: cherkezs]

Ето ЧЕРКЕЗ изнамерих , най- АВТОРИТЕТНИЯ ИЗВОР за БЪЛГАРСКАТА ИСТОРИЯ определящ ПРОИЗХОДА на БЪЛГАРИТЕ. Не давам коментар за изнамереното в Интернет, защото всеки ще прецени ВАЖНОСТТА на ОТКРИТИЕТО !!!

http://bg.wiktionary.org/wiki/%D1%81%D0%B5%D0%B3%D0%B8%D0%B7-%D1%82%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D0%B7

--------------------
ПРОМЕНЯЙ НЕЩАТА В СЕБЕ СИ, А НЕ ОКОЛО СЕБЕ СИ !


Екстри: Изпечатай мнението   Напомни ми!   Уведоми модератора  
ичиргу боила -- атиша
философ
**

Регистриран: 13.01.2005
Мнения: 1254
Re: Изворознание и историография на българската история
    #1936156 - 31.10.2007 14:49 [Re: ичиргу боила -- атиша]

Втори извор с вече написана ИСТОРИЯ на БЪЛГАРИТЕ и ТЕХНИЯ ПРОИЗХОД като следствие на ПЪРВИЯ и най-важен ИЗВОР публикуван преди малко. Не ползвам немски и не мога да го преведа, но АВТОРА е сред нас и това е гордост за ЦЕЛИЯ ФОРУМ.

http://de.wikipedia.org/wiki/Protobulgaren

Ethnonym [Bearbeiten]ber die Bedeutung des Volksnamens „Bulgaren“ (griech. ) gab es schon zahlreiche Theorien. Man leitete ihn gerne vom Flussnamen der Wolga (Wolgaren) oder, besonders unter den Vertretern der indogermanischen Theorie beliebt, von „Bulg“ und „Ar“ (Ar r Arier, einem antiken indogermanischen Volk) ab. Zu den neuesten Theorien ber das bulgarische Ethnonym zhlt die des tatarischstmmigen bulgarischen Philosophen und Anthropologen Geser Kurultaew (Гесер Курултаев), der das Wort "Bulgar" vom trkischen „Bash“ und „Gar“, beziehungsweise „Ogur“ ableitet. „Bash“, in den lteren Turksprachen „Bal“, bedeutet „Haupt-“, „Ober-“, whrend „Gar/Ogur“ soviel wie Stamm oder Volk bedeutet. „Bulgar“ bedeutet demnach „Hauptstamm“. Einige Forscher wie Prof. Owtscharow zhlen die Protobulgaren zu den Nachfahren der antiken Baktrer, die die Region um Balkh besiedelten, woher sich auch der Name abgeleitet wird (Balkhar - Bolgar). Am verbreitetsten ist allerdings die Theorie, dass sich der Name „Bulghar“ aus dem alttrkischen „bulganm“ ableitet, was „vermischt“ bedeutet und auf eine deration ethnisch heterogener Verbnde hindeutet.

--------------------
ПРОМЕНЯЙ НЕЩАТА В СЕБЕ СИ, А НЕ ОКОЛО СЕБЕ СИ !

Редактирано от stkrust (31.10.2007 14:55)


Екстри: Изпечатай мнението   Напомни ми!   Уведоми модератора  
ичиргу боила -- атиша
философ
**

Регистриран: 13.01.2005
Мнения: 1254
Re: Изворознание и историография на българската история
    #1936193 - 31.10.2007 15:19 [Re: ичиргу боила -- атиша]

Трети ИЗВОР за БЪЛГАРИТЕ написан от МАКЕДОНЦИТЕ.

http://mk.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D1%83%D0%B3%D0%B0%D1%80%D0%B8

Името ,,Бугари"
Настанокот на името „Бугари“ е нејасен и за него постојат повеќе објаснувања:

1) Името „Бугарин“ (Болгарин) порано се поврзувало со името на реката Волга (волгарин, болгарин = човек од Волга), но ова тврдење е спорно од причина што кога ова име се појавило за прв пат, реката Волга се викала сосема поинаку - Итил.

2) Името "Болг-Арин" од обединувањето на Болгите со Ариjците (според една од теориите за индоевропското потекло на Булгарите).

3) Поимот "bulgar" во туркиските јазици означува "мешан"; Алтайска теориjа на Гесер Курултаев според коjа "БУЛ-ГАР" доаѓа од "Главен народ" (http://www.bghelp.net/modules.php?name=Links&file=viewarticle&op=newarticle&id=769)

4) Според видувањето на некои бугарски научници, етнонимот "булгар" доаѓа од името на животното "булга" (лат. martes foina), познато по својата кожа со која Булгарите тргувале во првобитната татковина во централна Азиjа. Истото животно во Бугариjа се нарекува "белка", а во Русија - "самур".

http://mk.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%B0%D0%B1%D1%83%D0%B3%D0%B0%D1%80%D0%B8

Прабугари

Потекло на поимот
За коренот на поимот "булгар" постојат неколку теории - "bulgar" во туркските јазици означува "мешан", според некои пак името "bulgar", т.е. "bolgar" доаѓа од името на реката Волга, а според други тоа е поврзано со името на животното "булга", познато по својата кожа со која Булгарите тргувале во првобитната татковина во централна Азиjа. Според Гесер Курултаев "Бул-гар" означува "Главен Народ".

Во текот на 20 век од бугарските историчари е воведен и терминот Прабугари означувајќи го несловенскиот народ Булгари. Овој поим е воведен за разликување од современите Бугари кои што зборуваат јужнословенски јазик со Булгарите, бидејќи на денешниот словенобугарски јазик и за двата народа постои еден термин "българи". Булгари биле нарекувани и од страна на нивните соседни народи низ историјата. Обично се смета дека словенизацијата на Булгарите во Бугари била завршена со воведувањето на христијанството и словенското писмо во Бугарија кон крајот на 9 век. После христинизацијата не ретко поимот бугарин бил употребуван како синоним за христијанин кој говори словенски јазик, губејќи ја својата смисла на етничка припадност[се бара извор]. Не ретко во минатото и македонскиот народ како и околните народи[се бара извор] биле именувани како Бугари.

Во македонскиот јазик постојат два различни термини: Прабугари и Бугари.


[уреди] Теории за етничкото потекло
Турско-хунската теорија за потеклото на Прабугарите за прв пат била објавена од чехот Томашек и со долги години прифатена од официјалните бугарски власти и историчари. Нејзин главен аргумент е календарот на Прабугарите, кој има сличности со турскиот традиционален календар.

Иранската теорија е понова теорија, која ги поврзува Прабугарите со иранските народи. Таа теорија кажува дека Прабугарите дошле од планините Памир и Хиндукуш, поточно од реонот на градот Балх во денешен Авганистан.

Мешана теорија е теоријата, која сака да ги поврзе Прабугарите и со иранските и со турските народи, бидеjки по патот кон Европа тие се измешале.


--------------------
ПРОМЕНЯЙ НЕЩАТА В СЕБЕ СИ, А НЕ ОКОЛО СЕБЕ СИ !

Редактирано от stkrust (31.10.2007 15:27)


Екстри: Изпечатай мнението   Напомни ми!   Уведоми модератора  
Страници: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | >> (покажи всички)



Допълнителна информация
0 регистрирани и 4 анонимни потребители в момента разглеждат този форум.

Модератор:  cherkezs 

Изпечатай темата

Възможности в този форум:
Не можете да добавяте нови теми
Не можете да отговаряте на мненията
HTML - забранен
Псевдо-HTML - разрешен

Рейтинг:
Брой показвания: 28224

Мнението ти за темата:

Прехвърли се в



ALL.BG не носи отговорност за съдържанието на мненията, публикувани във форумите.

НАЧАЛОРЕКЛАМАВРЪЗКА С НАСКОНТАКТИЗА НАС

©1999-2015 ALL.BG Всички права запазени!

Generated in 0.009 seconds in which 0.001 seconds were spent on a total of 14 queries. Zlib compression enabled.