LyLyth
UncharteD
 
Регистриран: 03.11.2005
Мнения: 12396
От: въд погледа
|
От къде идва душата?
#2865471 - 15.01.2012 10:29
|
|
|
Надявам се темата да стане интересна. Днес ще ви питам, от къде идва душата, как се озовава в тялото, кой я създава? Преди време бяхме говорили нещо покрай друга тема, тогава беше споменато мимоходом за душата. Когато двама души заченат дете, как изглеждат всички тези въпроси? Има много гледни точки в различните религии, но тук има само християни, въпреки това ще ми бъде интересно. Бих се радвала, ако Ели разкаже как стои въпросът в останалите религии ( с които е запозната).  Чакам с нетърпение отговорите ви. И моля да няма глупави спорове в темата и нападки кой и колко знае, и какъв е !!!! Наистина искам да разбера вашата гледна точка - на всеки от вас - без да я оспорвам.
-------------------- Дъждът започва с една капка!
Аман от евтини лозунги!!
|
Hard Rock fan
somehow unborn
 
Регистриран: 07.01.2003
Мнения: 31401
|
Re: От къде идва душата?
#2865472 - 15.01.2012 10:53
[Re: LyLyth]
|
|
|
Моята гледна точка и разбиране (знаеш, че ги базирам на Библията единствено ):
"И Господ Бог създаде човека от пръст из земята, и вдъхна в ноздрите му жизнено дихание (neshamah) ; и човекът стана жива душа (nephesh chayyah). "
Земен материал(пръст от земята), вдъхнато от Бог жизнено дихание (живот) и човек става "жива душа". Жив човек. Цялостна личност.
Аз не съм попадала в Библията на значение на думата "душа", като нещо, което съществува отделно (и влизащо и излизащо) от тялото. Не е посочено в Библията подобно (нито значение на "душа", като нещо, каквото др.гръцката философия и други митологии разбират), нито за нейно "влизане" (респ. "излизане".)
В Библията, еврейската дума за "душа" е "нефеш", гръцката е "психе".
Те се ползват със значения: 1. Човек. (Жив или мъртъв). (Или същество, създание - живо или мъртво) 2. Живот. 3. Чувства, мисли, настроения, воля....
Това е, респ. и моето разбиране.
Цитат:
Когато двама души заченат дете, как изглеждат всички тези въпроси?
По същия начин.
-------------------- It started to snow in the middle of July
|
LyLyth
UncharteD
 
Регистриран: 03.11.2005
Мнения: 12396
От: въд погледа
|
Re: От къде идва душата?
#2865984 - 16.01.2012 21:58
[Re: Hard Rock fan]
|
|
|
Дам, нещо подобно беше споменато и в другата тема. Но не мога да разбера нещо.. Ако няма такова нещо като душа, значи ли, че съзнанието изпълнява такава роля?  И ако не Бог създава душата (съзнанието), то хората са творци обърках се...  Как изглеждат тези отговори?  Лично аз смятам, че има душа, съдържание на тялото, която се свързва с тялото по време на бременност. Малко много са въпросите...
-------------------- Дъждът започва с една капка!
Аман от евтини лозунги!!
|
Hard Rock fan
somehow unborn
 
Регистриран: 07.01.2003
Мнения: 31401
|
Re: От къде идва душата?
#2866037 - 16.01.2012 22:43
[Re: LyLyth]
|
|
|
Бог създава човека като цялостна личност. 
Която може да мисли, чувства, познава (в това число и съзнава ), има воля, обича... По Негово подобие!
Цитат:
И ако не Бог създава душата (съзнанието), то хората са творци обърках се...
Не разбирам много добре въпроса ти, но Бог е този, който вдъхва (дава) живот. Бог създава живата душа (т.е. човека - както ти споменах, това е едно от значенията, с които се ползва думата "душа" в Библията - "човек"), като вдъхва живот.
Малкото човече (заченато), също живее (само при малко по-различна среда ), а когато се роди, пак Бог е, който му вдъхва живот (за новата среда ). Човек няма живот в себе си, Бог го вдъхва. 
Но да, така сме създадени - мъж и жена и да може да си имаме деца. Писанието казва еднозначно и на много места, че тази възможност, е благословение лично от Бог. 
Мисля си, че по тази дадена ни възможност, също Му приличаме (в смисъл да искаме да имаме деца, да им се радваме, да ги обичаме...).
-------------------- It started to snow in the middle of July
|
LyLyth
UncharteD
 
Регистриран: 03.11.2005
Мнения: 12396
От: въд погледа
|
Re: От къде идва душата?
#2866142 - 17.01.2012 10:24
[Re: Hard Rock fan]
|
|
|
Цитат:
Малкото човече (заченато), също живее (само при малко по-различна среда ), а когато се роди, пак Бог е, който му вдъхва живот (за новата среда )
Това не успях да го разбера..  Т.е. чак когато се роди, това дете получава живота от Бог?  Понеже е известен процесът - един от милиони сперматозоиди, но само една яйцеклетка - кога животът започва? С момента на зачеването или доста по-късно? Виж на какво попаднах, можеш ли да ми го разясниш? Солунци 5:23 "А сам Бог на мира да ви освети напълно; и дано се запазят непокътнати духа, душата и тялото ви без порок, до пришествието на нашия Господ Исус Христос." Тук се говори за дух, душа и тяло. Намерих и следното: "Нека първо да забележим, че ние сме направени от три основни елемента:
- Тяло (на Еврейски: «басар»; на Гръцки: «сома»). - Дух (на Еврейски: «руах»; на Гръцки: «пнеума»). - Душа (на Еврейски: «нефеш»; на Гръцки: «психе»)."
От тук: Цък-Цък
-------------------- Дъждът започва с една капка!
Аман от евтини лозунги!!
|
LyLyth
UncharteD
 
Регистриран: 03.11.2005
Мнения: 12396
От: въд погледа
|
Re: От къде идва душата?
#2866143 - 17.01.2012 10:24
[Re: LyLyth]
|
|
|
Аз малко повече въпроси задавам...  Не ми се сърдете.  Но не познавам добре Библията.
-------------------- Дъждът започва с една капка!
Аман от евтини лозунги!!
|
Hard Rock fan
somehow unborn
 
Регистриран: 07.01.2003
Мнения: 31401
|
Re: От къде идва душата?
#2866151 - 17.01.2012 11:22
[Re: LyLyth]
|
|
|
В материала, който си дала (Цък-цък) е много добре обяснено. Точно такова е моето разбиране по въпроса 1:1.  Но, в материала е разгледано по-подробно.
А, иначе по стиха, който си посочила (Солунци 5:23).
Значи, ако прочетеш цялата глава, респ. разгледаш стиха в контекст, ще видиш, че тя съветва вярващия относно благодатното време, което му е отредено преди...да е късно.  Тази глава (както и стихът) с това се занимава. 
Конкретно в този стих какво се казва: казва се да поддържаме духа си, личността си (нашето "аз") и тялото си в състояние такова, че да не ни завари пришествието, както не би било добре (за нас). В случай, че дотогава (към момента на пришествието), сме живи. (В случай, че не сме...разбирай го, докато сме живи).
Аз ти посочих с какви значения се ползва "нефеш", респ. "психе" в Библията, но не ти посочих с какви значения се ползва "руах", респ. "пнеума" (т.е., онова, което тук е обозначено като "дух"). В материала, за който си дала линк, са се занимали по-подробно с едно от значенията му - "духът на живота", т.е. "жизненото дихание".
Но освен него значение, "руах", респ. "пнеума" има и други значения: - настроения, състояние на чувствата - гняв, радост, тъга и т.н. и т.н., или както казваме..."разположение на духа". Точно в този смисъл е употребено в конкретния стих. Казва се, да пазим подобаващо разположение на духа си (несломим във вярата си...).
(Само още един пример за демонстрация на това значение на "дух"): "А Анна в отговор рече: Не, господарю мой, аз съм жена преоскърбена в духа си; нито вино, нито спиртно питие съм пила, но излях душата си пред Господа." 1 Царе 1:15)
Ползва се и за Светия дух. 
В едно от значенията си: "дух" и "душа" може (и се) ползват взаимозаменяемо (т.е. се припокриват в смисъла си донякъде), а това е тъкмо значението на чувства, интелектуална потентност, мисли, настроения и т.н.
(Примерно, когато Мария казва: "Величае душата ми Господа, И зарадва се духът ми в Господа Спасителя мой."
Та в стиха от Солунци, Павел съветва както разума си, чувствата си, настроенията си, общуването си с Бог (с една дума, казано : духа си), така личността си, така и тялото си да поддържаме....здрави.
А що се отнася до зачеването, ембрионалното развитие и раждането...мое съвсем лично разбиране е, че Бог дава веднъж възможността да се зачене ЖИВ ЧОВЕК и после, раждайки се, му дарява и диханието (живота), за да живее.
-------------------- It started to snow in the middle of July
|
LyLyth
UncharteD
 
Регистриран: 03.11.2005
Мнения: 12396
От: въд погледа
|
Re: От къде идва душата?
#2866153 - 17.01.2012 11:49
[Re: Hard Rock fan]
|
|
|
От това, което посочих като източник, разбрах, че има три елемента, съставляващи човек. Дух, душа и тяло. Единствено тялото умира, останалите две неща в единство се връщат при създателя. Много ми е трудно да проумея онова, което ми пишеш, за което се извинявам. Просто остава неразбрано за мен.  Може би с времето ще ми се изясни. Но в крайна сметка, дори и да вдъхва живот, Бог все пак дава нещо, което е плънката на тялото, неговата движеща сила, същината му. Тялото е просто обвивката, в която съществуваме, но не то е важното. Поне така продължавам да го разбирам, което съвсем ме омотава..
-------------------- Дъждът започва с една капка!
Аман от евтини лозунги!!
|
Hard Rock fan
somehow unborn
 
Регистриран: 07.01.2003
Мнения: 31401
|
Re: От къде идва душата?
#2866157 - 17.01.2012 12:22
[Re: LyLyth]
|
|
|
Цитат:
Дух, душа и тяло. Единствено тялото умира, останалите две неща в единство се връщат при създателя. Тялото е просто обвивката, в която съществуваме, но не то е важното. Поне така продължавам да го разбирам, което съвсем ме омотава
Мне. Прочети го пак и внимателно.
В резюме, накратко в материала са написали следното (виж и стиха от Битие, в първия ми постинг).
Земен материал, жизнено дихание (вдъхнато от Бог) и СТАВА (не се вкарва нищо, а става) жива душа. Тоест става ЖИВ ЧОВЕК. "Жива душа" е твоето "аз". Личността ти. Без един от тези два "елемента" (без който и да е от тях!) НЯМА "аз", или "ти". Няма жива душа, има мъртвец (мъртва душа - така се ползва, прочее и "нефеш", за да обозначи И мъртъв човек, не само жив). Няма такова като "отделна душа", която самостойно си живее, при умрял човек (човек, когото жизненото дихание го е напуснало). Няма личност, самосъществуваща без ЖИВОТ (жизнено дихание). Няма личност, съществуваща без тяло. Това е разказано и в материала, който си подала.
Ако ти дам схематично: тяло (земен материал, пръст из земята, менделеева таблица ), вдъхнат от Бог живот (жизнено дихание) - става жива душа. Животът когато напусне живата душа (или живия човек) и човекът умира (мъртвец, или мъртва душа - както ти споменах думата "нефеш").
Тялото не е "обвивка", в която нещо влиза, или излиза и без което личността на човек си съществува. Виждала си мъртъв човек, нали? Той не е това, което е бил, преди да умре. Нали? Има си тяло. Ма няма живот в човека. И човекът го няма. Мъртъв е. Няма "аз". Няма жива душа, няма жив човек. Има мъртъв. 
Това е моето разбиране по отношение на казаното по въпроса тоз в Писанието, такова е и представеното в материала.
|
Водно конче
Български изумруд
  
Регистриран: 28.08.2009
Мнения: 4181
|
Re: От къде идва душата?
#2866206 - 17.01.2012 15:45
[Re: LyLyth]
|
|
|
Цитат:
Надявам се темата да стане интересна. Днес ще ви питам, от къде идва душата, как се озовава в тялото, кой я създава? Преди време бяхме говорили нещо покрай друга тема, тогава беше споменато мимоходом за душата. Когато двама души заченат дете, как изглеждат всички тези въпроси? Има много гледни точки в различните религии, но тук има само християни, въпреки това ще ми бъде интересно. Бих се радвала, ако Ели разкаже как стои въпросът в останалите религии ( с които е запозната).  Чакам с нетърпение отговорите ви. И моля да няма глупави спорове в темата и нападки кой и колко знае, и какъв е !!!! Наистина искам да разбера вашата гледна точка - на всеки от вас - без да я оспорвам.
Първо малко цитати от Светото Писание за загрявка, след като ще говорим от християнска гледна точка: "Бог не е Бог на мъртвите, но на живите" – казва Христос (Мат. 22:32, Екл. 12:7). Смъртта е временна раздяла с тялото и се нарича "напускане на хижата", "успение" (заспиване) (2Петр. 1:15, Фил. 1:23, 2Тим. 4:6, Деяния 13:16). "И казваше [покаялият се разбойник] на Иисуса: спомни си за мене, Господи, кога дойдеш в царството Си! И отговори му Иисус: истина ти казвам: днес ще бъдеш с Мене в рая" (Лука 23:43). "Желаем да напуснем тялото и да се приберем у Господа" (2Кор. 5:8). "Душите на закланите за словото Божие и за свидетелството, що имаха ... викаха с висок глас, думайки: докога, Владико Светий и Истинний, не ще съдиш и не ще отмъстяваш за нашата кръв на ония, които живеят на земята? И всекиму от тях се дадоха бели дрехи, и им се каза да починат още малко време" (Откр. 6:9-11).
-------------------- Не обръщай внимание на всичките думи, които се говорят;Еклесиаст 7:21
|
|