ALL.BG форуми
ALL.BG поща форуми чат стая обяви картички


Форуми » Политика » Македония

Страници: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | >> (покажи всички)
velinski
пристрастен
****

Регистриран: 04.08.2012
Мнения: 573
Re: Интересен филм за „вечниот спор“
    #2953246 - 16.09.2012 11:14 [Re: Пaт]

уеб страница

Екстри: Изпечатай мнението   Напомни ми!   Уведоми модератора  
velinski
пристрастен
****

Регистриран: 04.08.2012
Мнения: 573
Re: Интересен филм за „вечниот спор“
    #2953247 - 16.09.2012 11:19 [Re: Пaт]

Евреин е идеологът на македонския език


Професор С.Б. Бернщейн
Няколко бележки за македонския литературен език

Москва, 1944, 12 септември

Коренното славянско население на Македония в миналото е било в близко родство със славяните от Мизия, Тракия и Родопите. Това е определило най-важните етнографски и езикови признаци на македонските славяни. В последствие обаче, в резултат на редица важни обстоятелства, Македония тръгва по свой собствен път и сега ние наблюдаваме формирането на нов славянски народ, македонци, които се отличават от останалите южнославянски народи. Във връзка с това, лозунгът "Македония за македонците" придобива напълно реален смисъл. Неговото въплъщение в реалния живот изисква решаването на цяла поредица от важни задачи, сред които една от най важните е създаването на македонския литературен език.

Огромната част от македонците са полазвали българския език, по-малката – сръбския. Пред строителите на новата национална култура на Балканите стои задачата за създаване на нов литературен език, близък до народните маси на Македония. Такива опити вече са били правени. Още в самото начало на XIX век един от македонските книжовници Кирил Пейчинов, родом от Положкото село (Т)*еарце, което е близо до гр. Тетово е писал книги за своя народ на "най-прост език некнижен" на своя роден говор. Силна македонска стихия има и в езика на Р.К. Жинзифов и на много други писатели и поети от македонски произход. Но всички опити за създаване на македонски литературен език не са дали положителни резултати. За решаването на подобни задачи времето е настъпило едва сега, когато свободната Македония влиза в състава на народната, демократична Югославия.

Най-важната задача при създаването на литературен език е изборът на говор, който да лежи в основата на този език. Това се отнася и за Македония т.е. нейните говори се отличават с изключителна раздробеност. Някои са склонни да дадат предпочитание на скопския народен говор /гр. Скопье, Скопле/. Против това трябва да се възрази по най-решителен начин поради следните причини:
Скопският говор е краен говор, който е изпитал дълбокото и продължително влияние на сръбския език. Това обстоятелство е довело до проникването на много сръбски думи в този говор, които са неизвестни на македонските славяни. Това също е довело и до смесването на разнообразни фонетични системи, често отразени в една и съща дума. Така, в този говор на мястото на старите носовки намираме а, у /гусеница, гасеница, г с-г с и нос не знаат ес/ Могат да бъдат дадени много примери за много такива смесвания. Приемането на този говор за основа на новия литературен език би довело до създаването на език, който е близък до сръбския и е отдалечен от основната маса македонски славяни и също е лишен от стройност на фонетичната система. Много близък до скопския говор е велешкия (гр. Велес). Велеско-скопските говори не могат да бъдат използвани при създаването на новия литературен език.

Новият литературен език не трябва да бъде създаван въз основа на източните говори. Такъв език би бил много близък до българския.

При избор на говора е необходимо непременно да се отчете това, че новият език трябва да притежава такива особености, които му дават право на самостоятелно съществуване. Такъв може да бъде само централния говор, заемащ значителна част от територията на Македония /Битоля, Поречье, Прилеп/. Много близки до този говор са говорите от Охридската група; те също трябва да бъдат отчетени при създаването на новия литературен език. Тези говори имат стара книжна традиция, произлизаща още от дейността на Климент. Един специалист по македонска диалектология разполага с достатъчен брой диалектологически факти, които в този спор дават възможност да се отхвърли скопско-велеската група и да бъдат използвани централните говори.

Образец на текст от централния говор:
Наоколо магла пагят,
Покрито ет месечина,
Не се видат звездни траги,
Майко мила, майко драга,
Ти да видиш своя сина!

Ке те примев яс со радост,
Али видиш оти спият,
Тува сина три и керки,
-чо майчино сето срце,
сета кукя изполиуват!
/от П.Прерадович/

Не по-малко важен въпрос е и въпроса за графиката. Мисля, че тука трябва да бъдат следвани българската и руската традиции, а не сръбската /т.е. трябва да бъдат въведени буквите Я ,Ю и да се махне /меко Ч - няма го в кирилицата/* /. Естествено, не е необходимо да се приемат всички архаични букви на българската азбука голяма носовка,*, - ятова гласна*, малка носовка*/. Ортографията трябва да се създава въз основа на фонетико-морфологичен фундамент.

Пред създателите на новата славянска култура в Македония стоят отговорни задачи. В областта на езика те се състоят не толкова в това, че трябва да изберат говор, но и в създаването на нова лексика, в написването на граматика, в създаване на речници и т.н. Само с общите усилия тези задачи могат да бъдат речени в най-кратки срокове.
Моята гледна точка по македонския въпрос печатно съм изказал още през 1938 година в статия специално посветена на македонския език. В нея съм писал "Независимо от значителното диаметрално разнообразие, македонските говори сами по себе си представят едно единство и видимо се отличават от говорите в Тракия, Родопите, Мизия и Балкана. – "Македонски език", Б. С. Е, п.37, стр. 743.

Подпис: Проф. Бернщейн

Москва, ул. Герцена 5, кв. 24
Професор Бернщейн Самуил Борисович

Нашите експерти откриха фашисткия замисъл на Бернщайн конкретно в абсурдния от научна гледна точка израз "фонетико-морфологичен фундамент". Което си означава на прост човешки език - фалшификация!


Екстри: Изпечатай мнението   Напомни ми!   Уведоми модератора  
ToffeeTwr-Нострадамус
Нострадамус
****

Регистриран: 04.10.2011
Мнения: 3943
От: Vienna
Re: Интересен филм за „вечниот спор“
    #2953249 - 16.09.2012 11:20 [Re: Yuf Gaskew Junior]

Цитат:

Виждам плах опит на Любчо да се попрехвърли и част от проблема от болната глава на здравата, демек ние наистина македонците се нахвърлихме срещу българщината в язикот си, но и вие българите не сте прави като сте недоволни от нас...меко казано, странна теза.






Хич не му е това тезата 24:24

--------------------
"Ваша великорусская мечта, сидя по горло в дерьме, затащить туда всех остальных. Это и есть Русизм"

Редактирано от ToffeeTwr (16.09.2012 11:22)


Екстри: Изпечатай мнението   Напомни ми!   Уведоми модератора  
Yuf Gaskew Junior
непотребен
***

Регистриран: 18.04.2012
Мнения: 1468
Re: Интересен филм за „вечниот спор“
    #2953254 - 16.09.2012 11:42 [Re: ToffeeTwr-Нострадамус]

E, да - но не мисля че е централното, това е просто една констатация.
Хората все по-малко се разбират-в сравнение с преди 100 години, и какво от това, че нали това им беше културната политика цели 70 години, то е логично да се случи.


Екстри: Изпечатай мнението   Напомни ми!   Уведоми модератора  
stingers
българинъ родомъ
***

Регистриран: 08.02.2011
Мнения: 2387
Re: Интересен филм за „вечниот спор“
    #2953256 - 16.09.2012 11:45 [Re: Пaт]

Цитат:

Не е во тоа поентата, но подоцна...




Поента ау подоцна фала лепо !!!

Срби со говорна маана !!!

--------------------
Тешко на тия които се бореха за СВОБОДА а получиха слобода !!!


Екстри: Изпечатай мнението   Напомни ми!   Уведоми модератора  
Пaт

***

Регистриран: 09.01.2012
Мнения: 17777
Re: Интересен филм за „вечниот спор“
    #2953265 - 16.09.2012 12:32 [Re: stingers]

Он је још остао, иако је већ било касно.


Той остана още, въпреки че вече беше късно.

Бугарски за почетнике

Ај мрш

--------------------
Ridentem dicere verum


Екстри: Изпечатай мнението   Напомни ми!   Уведоми модератора  
Пaт

***

Регистриран: 09.01.2012
Мнения: 17777
Re: Интересен филм за „вечниот спор“
    #2953274 - 16.09.2012 12:50 [Re: Yuf Gaskew Junior]

Не, значи поентата му е друго. Нели тој вели дека 10 посто од македонскиот јазик се српски зборови, на пример извештај и сл. бидејќи нема зборови на -ај во македонскиот јазик. Прави грешка кога вели дека има уште десет проценти кои се некаква македонска форма но србизирани, всушност станува збор за македонизирани српски форми. Ајде по примерот на Љубчо да додадеме и десет проценти странски изрази за кои немаме соодветен превод како телевизија, радио, решо, синтисајзер, бројни медицински изрази и називи на науки, и ако не ги броиме турцизмите и грцизмите за кои имаме соодветни македонски синоними, тогаш имаме чиста македонска основа од 70 проценти, што не е баш малку, нели?

Е сега, дали само србизирањето на македонскиот јазик е причината за одделувањето. На пример, уште пред повеќе од еден век Пулевски забележува (иако очигледно под влијание) дека босанскиот, шумадискиот и македонскиот се послични од една страна, а бугарскиот и рускиот од друга страна. Понатаму, ако го погледнеме списокот на Богоров, некои, како што тој ги нарекува, народни форми на бугарскиот јазик се всушност и денес живи форми во македонскиот јазик.

И сега стигнуваме до вториот момент од оддалечувањето на Георгиевски - игнорирањето. На Бугарите не им пречат русизмите, дури не им пречат ни очигледно заедничките јазични форми помеѓу бугарските СЗ дијалекти и српскиот јазик, а им пречат србизмите во македонскиот литературен јазик, па дури таа шема ја прошируваат на принципот „всичко което не е българско, е сръбско". „Македонски език њама, њама такова животно, њама так'в жираф и аз не ви разбирам, говорете като вашите деди за да се разберем“. Арно ама, нашите деди не говореле така како што пишува во документите и по знамињата на ВМОРО, во тоа е поентата. Самите дејци на ВМОРО дома не говореле како што пишувале во документите. И последната поента на Георгиевски - не е важно дали вие ќе го признавате македонскиот јазик или нема да го признавате или под која форма ќе го признаете, туку тоа што се правите на удрени. Во Бугарија се уште не се продаваат книги на македонски, се уште нема македонски телевизии. Освен тие што се занимаваат со македонското прашање, Бугарите не знаат ни како звучат Македонците, а и тоа не е ново, такви имало и пред еден век, па ги учеле каде правилно да го сложуваат ударението за да не звучат како Србите.

--------------------
Ridentem dicere verum

Редактирано от Пѫт (16.09.2012 12:59)


Екстри: Изпечатай мнението   Напомни ми!   Уведоми модератора  
татар
сеирджия
***

Регистриран: 25.10.2011
Мнения: 4357
От: Улан Батор
Re: Интересен филм за „вечниот спор“
    #2953278 - 16.09.2012 12:57 [Re: Пaт]

Че то кой говори като по документите?За да сме българи така ли трябва да говорим?

--------------------
Антифриза е нехетеросексуален!


Екстри: Изпечатай мнението   Напомни ми!   Уведоми модератора  
Пaт

***

Регистриран: 09.01.2012
Мнения: 17777
Re: Интересен филм за „вечниот спор“
    #2953280 - 16.09.2012 12:59 [Re: татар]

Да, но тука станува за нешто друго - бидејќи сме посебни, затоа

--------------------
Ridentem dicere verum


Екстри: Изпечатай мнението   Напомни ми!   Уведоми модератора  
татар
сеирджия
***

Регистриран: 25.10.2011
Мнения: 4357
От: Улан Батор
Re: Интересен филм за „вечниот спор“
    #2953284 - 16.09.2012 13:01 [Re: Пaт]

Колкото баба ми беше посебна!

--------------------
Антифриза е нехетеросексуален!


Екстри: Изпечатай мнението   Напомни ми!   Уведоми модератора  
Страници: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | >> (покажи всички)



Допълнителна информация
1 регистрирани и 45 анонимни потребители в момента разглеждат този форум.

Модератор:  admiral 

Изпечатай темата

Възможности в този форум:
Не можете да добавяте нови теми
Не можете да отговаряте на мненията
HTML - забранен
Псевдо-HTML - разрешен

Рейтинг:
Брой показвания: 2009

Мнението ти за темата:

Прехвърли се в



ALL.BG не носи отговорност за съдържанието на мненията, публикувани във форумите.

НАЧАЛОРЕКЛАМАВРЪЗКА С НАСКОНТАКТИЗА НАС

©1999-2015 ALL.BG Всички права запазени!

Generated in 0.03 seconds in which 0.01 seconds were spent on a total of 13 queries. Zlib compression enabled.