ALL.BG форуми
ALL.BG поща форуми чат стая обяви картички


Форуми » Политика » Македония

Страници: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | >> (покажи всички)
Негатор
Античен вагабонтин
***

Регистриран: 14.08.2011
Мнения: 22073
Името, името и пак името!
    #3437167 - 14.05.2018 01:31

Менувајќи го името на државата, особено ако тоа, на крајот, сепак, биде варијантата разбирлива за светот, Нова Македонија (New Macedonia) прави дистинкција како во територијална, уште повеќе, во историска смисла, нешто што е од примарна важност за Грција, но, како што набргу ќе дознаеме, и за Бугарија.

Имено, без оглед на фактот што со Грција имаме спор околу далечната, а со Бугарија околу поблиската историја, временската линија која што ќе се повлече со името Нова Македонија, ги олеснува разговорите кои не очекуваат со Софија. Второто име, Горна Македонија, може набргу да стане извор на натпревар за територија и за историја, помеѓу македонскиот и грчкиот национализам.

И, на крајот, фактот дека новото име ќе биде и за домашна употреба, ќе ги ослободи идните генерации од митот на поделената татковина, изворот на конфликти со соседните нации, но и со нациите со кои го споделуваме животот во заедничката мултиетничка држава…

http://www.libertas.mk/sepak-kompromis/

Много разумна статия на проф. Малевски, но работата май отиде към "Горна" или "Северна"?!


Екстри: Изпечатай мнението   Напомни ми!   Уведоми модератора  
GG-BG
неориентиран вопште


Регистриран: 17.10.2017
Мнения: 30
Re: Името, името и пак името!
    #3437183 - 14.05.2018 12:30 [Re: Негатор]

Името ке биде Вардарска Македония. Ерга Омнес.
Националност - Вардарски Македонци(словени).
Язик - словенски. (б.авт. ЕРГА ГОМНЕС).
Цената е 200 000 000 000 евра, отбиени от долгот на Гърция.
Вистинските преговори се водат не мегу Заев и Козияс, а мегу Ципрас, Меркел, Юнекр и др. таму. Проблемот е финансиски.
Грците сакат да го продадат името колку е можно подобро.
Сега им требва време да избиршат некои гомна коишто ги ядеха пред своята явност(общественост), дек дури "М" е неприемливо и неприфатливо.
ХАУ!!


Екстри: Изпечатай мнението   Напомни ми!   Уведоми модератора  
Гай Баньо
комшията
***

Регистриран: 01.02.2011
Мнения: 6978
От: Журче
Re: Името, името и пак името!
    #3437184 - 14.05.2018 13:10 [Re: GG-BG]

Цитат:

Името ке биде Вардарска Македония. Ерга Омнес.
Националност - Вардарски Македонци(словени).
Язик - словенски. (б.авт. ЕРГА ГОМНЕС).



Предположения. И то неверни. Името най-вероятно ще е Горна Македония, националност/nationality, демек по смисъла на гражданство, ще е "на Горна Македония". Народността "македонец" въобще не се обсъжда, тя си е въпрос на лично чувство. Езикът вече съществува в ООН като македонски/Macedonian, включително и с подпис на Гърция от 1974 г. и също така няма да бъде променен. Единствено ще се добави бележка под линия, която ще изглежда така:
македонски/Macedonian*
еди-какво си
еди-какво си
....
*езикът е от славянската група на езици/the language is a member of the Slavic language family
(гърците вероятно, както и до сега, ще продължат да го наричат "славомакедонски")


Екстри: Изпечатай мнението   Напомни ми!   Уведоми модератора  
admiralМодератор
на андорския флот
***

Регистриран: 24.01.2005
Мнения: 29462
От: Съзаклятието
Re: Името, името и пак името!
    #3437186 - 14.05.2018 13:26 [Re: Гай Баньо]

Цитат:

Името най-вероятно ще е Горна Македония


Според мен Вардарска е по-подходящо. Това "Горна Македония" ми звучи като Горна Волта.

--------------------
Političari i pelene imaju nešto zajedničko. Oboje treba menjati, redovno, iz istog razloga.


Екстри: Изпечатай мнението   Напомни ми!   Уведоми модератора  
Гай Баньо
комшията
***

Регистриран: 01.02.2011
Мнения: 6978
От: Журче
Re: Името, името и пак името!
    #3437187 - 14.05.2018 13:37 [Re: admiral]

Цитат:

Цитат:

Името най-вероятно ще е Горна Македония


Според мен Вардарска е по-подходящо.



И според мен. Твърди се, че било оставено на нас да изберем между Горна, Северна и Вардарска, демек всички тези били приемливи за Гърция. Не знам кой от нашите гениалци е решил, че "Горна" е за предпочитане.


Екстри: Изпечатай мнението   Напомни ми!   Уведоми модератора  
admiralМодератор
на андорския флот
***

Регистриран: 24.01.2005
Мнения: 29462
От: Съзаклятието
Re: Името, името и пак името!
    #3437188 - 14.05.2018 13:40 [Re: Гай Баньо]

Северна също бива. Нали има и Северна Корея...
Остава да определим коя е Южната и кога ще се обединяват.

--------------------
Političari i pelene imaju nešto zajedničko. Oboje treba menjati, redovno, iz istog razloga.


Екстри: Изпечатай мнението   Напомни ми!   Уведоми модератора  
Негатор
Античен вагабонтин
***

Регистриран: 14.08.2011
Мнения: 22073
Re: Името, името и пак името!
    #3437189 - 14.05.2018 13:45 [Re: Гай Баньо]

Откъде гледано е "Горна"? Къде е "долу" и къде "горе"?

Екстри: Изпечатай мнението   Напомни ми!   Уведоми модератора  
Негатор
Античен вагабонтин
***

Регистриран: 14.08.2011
Мнения: 22073
Re: Името, името и пак името!
    #3437190 - 14.05.2018 13:50 [Re: Гай Баньо]

Цитат:

Не знам кой от нашите гениалци е решил, че "Горна" е за предпочитане.





Глупавата тактика на властите край Вардаро е да предлагат тъпи имена с наивната идея, че те ще се самомаргинализират и няма да се използват! Да, ама не - хитър си е византиецът!

Да бяха обявили национален конкурс за измисляне на хубаво ново име на РМ! Има изобретателни поети, писатели и обикновени хора, които може да измъдрят нещо достойно и приемливо за всички …

Личната ми класация е: (i) Вардарска, (ii) Нова … Останалите са тъпизми!


Екстри: Изпечатай мнението   Напомни ми!   Уведоми модератора  
Бяло Конче
раванлия
***

Регистриран: 28.08.2009
Мнения: 24759
Re: Името, името и пак името!
    #3437193 - 14.05.2018 14:03 [Re: GG-BG]

Ха-ха! Колко хитро е с това "Вардарска". На практика република Македония е действително Вардарска, като география, но като политическо наименование е много подмолно, ако и да се употребява и в България. "Вардарска" ми напомня сръбско-гръцката задруга за обща граница и съответно напомняща за "Вардарска Сърбия".
Звучи невинно, но като се замисли човек, наистина е добре да не се поставят бъдещи мини и проблеми на Балканите.
Не знам, какво им пречи на македонците: "Нова Македония", защото точно това име носи най-малко бъдещи проблеми, като първо, а като второ никой не може да забрани на другия как да се самонарича. Ясно е, че македонците, ако и да са били в миналото българи - вече много години се самонаричат македонци, децата им са отраснали с това име, а и гърците в крайна сметка би трябвало да са на сметка, защото точно те са авторите на славо-езичните македонци, а не някой друг. Република Македония се явява дете по-скоро на Гърция, отколкото на Тито, който просто се е опитал да използва нещо, което гърците вече са посяли.
Така, че според мен споразумението не би трябвало да е проблем ни на Гърция, ни на Македония и най-вероятното и безпроблемното име е точно "Нова Македония".
Няма как република Македония да е стара, тя е точно нова. Напълно нова от историческа и политическа, и географска, и национална и всякаква друга гледна точка.

--------------------
Не обръщай внимание на всичките думи, които се говорят;Еклесиаст 7:21


Екстри: Изпечатай мнението   Напомни ми!   Уведоми модератора  
admiralМодератор
на андорския флот
***

Регистриран: 24.01.2005
Мнения: 29462
От: Съзаклятието
Re: Името, името и пак името!
    #3437194 - 14.05.2018 14:19 [Re: Бяло Конче]

Цитат:

Не знам, какво им пречи на македонците: "Нова Македония"


звучи като "Нова Каледония"

--------------------
Političari i pelene imaju nešto zajedničko. Oboje treba menjati, redovno, iz istog razloga.


Екстри: Изпечатай мнението   Напомни ми!   Уведоми модератора  
Бяло Конче
раванлия
***

Регистриран: 28.08.2009
Мнения: 24759
Re: Името, името и пак името!
    #3437216 - 14.05.2018 18:26 [Re: admiral]

Звучи си точно на място. Всъщност наистина не е големия проблем в прилагателното след, като съществителното няма да се промени. Главният фактор е друг - груевистката опозиция.

--------------------
Не обръщай внимание на всичките думи, които се говорят;Еклесиаст 7:21


Екстри: Изпечатай мнението   Напомни ми!   Уведоми модератора  
Лаф моабет
бежанец с претенции
***

Регистриран: 26.01.2015
Мнения: 4565
От: негде овде
Re: Името, името и пак името!
    #3437727 - 18.05.2018 22:18 [Re: Бяло Конче]

Сега к`во прайм? Голямо мъдрене падна за името и накрая Илинденска Македония.Съмнявам се,че шиптарите ще се навият да им викат "илинденски македонци" ама нейсе.Далеч по-правилно по тази логика би било Асномска Македония.

--------------------
"Световната война вървеше добре,докато не се намеси Генералния щаб!" - Швейк


Екстри: Изпечатай мнението   Напомни ми!   Уведоми модератора  
Бяло Конче
раванлия
***

Регистриран: 28.08.2009
Мнения: 24759
Re: Името, името и пак името!
    #3437729 - 18.05.2018 23:05 [Re: Лаф моабет]

Интересен развой! (Може би по-добрият вариант е Илинден-Преображенска Македония. )
Иначе, каквото си решат в крайна сметка. Така или иначе ще трябва да го направят рано или късно.
П.П.Балканска ни работа!

--------------------
Не обръщай внимание на всичките думи, които се говорят;Еклесиаст 7:21


Екстри: Изпечатай мнението   Напомни ми!   Уведоми модератора  
Лаф моабет
бежанец с претенции
***

Регистриран: 26.01.2015
Мнения: 4565
От: негде овде
Re: Името, името и пак името!
    #3437731 - 18.05.2018 23:33 [Re: Бяло Конче]

Прилича ми пак на "опипване на терена".Подобно име е почти непроизносимо на английски.Това естествено не е проблем на гърците.За тях остава античната Македония а другите да се оправят.

--------------------
"Световната война вървеше добре,докато не се намеси Генералния щаб!" - Швейк


Екстри: Изпечатай мнението   Напомни ми!   Уведоми модератора  
Ооо ...
~
***

Регистриран: 06.09.2006
Мнения: 1903
От: София
Re: Името, името и пак името!
    #3437734 - 18.05.2018 23:55 [Re: Лаф моабет]

Цитат:

Прилича ми пак на "опипване на терена".




... много вероятно - предлагат нещо абсурдно, за да склонят да приемат някой от другите варианти


Екстри: Изпечатай мнението   Напомни ми!   Уведоми модератора  
Бяло Конче
раванлия
***

Регистриран: 28.08.2009
Мнения: 24759
Re: Името, името и пак името!
    #3437736 - 19.05.2018 01:42 [Re: Лаф моабет]

Гърците имат много убедителни основания за връзката си с античността.
Нашите югозападни съседи - на практика си нямат никакви докази за историята си(извън нашата), нито в античната, нито в средновековната и част до момента в който се отделят от нас българите - 1945г.
Така, че от тях(македонците) зависи дали ще са реалисти или ще продължават да си съчиняват история с всичките последствия на това занимание.
Не виждам, какво толкова умуват за името при положение, че така или иначе Македония ще е част от новото им наименование.

--------------------
Не обръщай внимание на всичките думи, които се говорят;Еклесиаст 7:21


Екстри: Изпечатай мнението   Напомни ми!   Уведоми модератора  
Негатор
Античен вагабонтин
***

Регистриран: 14.08.2011
Мнения: 22073
Re: Името, името и пак името!
    #3437759 - 19.05.2018 15:35 [Re: Бяло Конче]

ND leader rejects 'Republic of Ilinden Macedonia' as irredentist
http://www.ekathimerini.com/228821/artic...-as-irredentist

И този парашут май не ще се отвори?!


Екстри: Изпечатай мнението   Напомни ми!   Уведоми модератора  
Негатор
Античен вагабонтин
***

Регистриран: 14.08.2011
Мнения: 22073
Re: Името, името и пак името!
    #3437773 - 19.05.2018 21:44 [Re: Лаф моабет]

Цитат:

Далеч по-правилно по тази логика би било Асномска Македония.





Май биеш към "Коминтерновска Македония", а?


Екстри: Изпечатай мнението   Напомни ми!   Уведоми модератора  
Бяло Конче
раванлия
***

Регистриран: 28.08.2009
Мнения: 24759
Re: Името, името и пак името!
    #3437814 - 20.05.2018 14:41 [Re: Негатор]

Така и не разбирам какъв им е проблема, ако името е Вардарска или Нова Македония?
Това са си най-точните имена.

--------------------
Не обръщай внимание на всичките думи, които се говорят;Еклесиаст 7:21


Екстри: Изпечатай мнението   Напомни ми!   Уведоми модератора  
Tanya.

***

Регистриран: 19.10.2008
Мнения: 15606
Re: Името, името и пак името!
    #3437815 - 20.05.2018 15:13 [Re: Ооо ...]

Цитат:

Цитат:

"опипване на терена".




... много вероятно - предлагат нещо абсурдно,




Театър на абсурда?


Екстри: Изпечатай мнението   Напомни ми!   Уведоми модератора  
Негатор
Античен вагабонтин
***

Регистриран: 14.08.2011
Мнения: 22073
Re: Името, името и пак името!
    #3437817 - 20.05.2018 15:29 [Re: Бяло Конче]

Цитат:

Така и не разбирам какъв им е проблема, ако името е Вардарска или Нова Македония?




Иредентизмът ги сърби отвътре!

http://focus-news.net/news/2018/05/20/25...niya-obzor.html


Екстри: Изпечатай мнението   Напомни ми!   Уведоми модератора  
Негатор
Античен вагабонтин
***

Регистриран: 14.08.2011
Мнения: 22073
Re: Името, името и пак името!
    #3437838 - 21.05.2018 00:17 [Re: Tanya.]



Добро сравнение!


Екстри: Изпечатай мнението   Напомни ми!   Уведоми модератора  
Ооо ...
~
***

Регистриран: 06.09.2006
Мнения: 1903
От: София
Re: Името, името и пак името!
    #3437844 - 21.05.2018 02:13 [Re: Негатор]

Дали пък нарочно не се търси думичка, нищо не говореща на хората извън района, така че единствената асоциация да е с Македония?

"-------- Македония"


Екстри: Изпечатай мнението   Напомни ми!   Уведоми модератора  
Гай Баньо
комшията
***

Регистриран: 01.02.2011
Мнения: 6978
От: Журче
Re: Името, името и пак името!
    #3437862 - 21.05.2018 09:37 [Re: Ооо ...]

"РАЗОРНА БОМБА НА КАТИМЕРИНИ - ОВА ВЕЌЕ СТАНУВА ТРИЛЕР: ГРЦИЈА СЕ ПРЕДОМИСЛУВА, ГО ПРИФАЌА ПРЕДЛОГОТ ИЛИНДЕНСКА МАКЕДОНИЈА?!?!"
http://maktel.mk/News.aspx?id=104447


Екстри: Изпечатай мнението   Напомни ми!   Уведоми модератора  
Бяло Конче
раванлия
***

Регистриран: 28.08.2009
Мнения: 24759
Re: Името, името и пак името!
    #3437865 - 21.05.2018 12:39 [Re: Гай Баньо]

Интересно, какви са нагласите на самите македонци. Те самите, какво име предпочитат. Става въпрос за думичката пред името Македония - прилагателното.
Така или иначе в България, каквото и да се говори - не вярвам някой наистина да е против, каквото и да е име.
Лично аз предпочитам географско, но не искам никой да ангажирам с това. Може и да не съм прав. Цялата тази политика в крайна сметка ми се вижда, като истинска трагикомедия.

--------------------
Не обръщай внимание на всичките думи, които се говорят;Еклесиаст 7:21


Екстри: Изпечатай мнението   Напомни ми!   Уведоми модератора  
Гай Баньо
комшията
***

Регистриран: 01.02.2011
Мнения: 6978
От: Журче
Re: Името, името и пак името!
    #3437866 - 21.05.2018 13:09 [Re: Бяло Конче]

Цитат:

Интересно, какви са нагласите на самите македонци. Те самите, какво име предпочитат. Става въпрос за думичката пред името Македония - прилагателното.
Така или иначе в България, каквото и да се говори - не вярвам някой наистина да е против, каквото и да е име.
Лично аз предпочитам географско, но не искам никой да ангажирам с това. Може и да не съм прав. Цялата тази политика в крайна сметка ми се вижда, като истинска трагикомедия.




Најмногу што можеа да прифатат Македонците, беше некаква додавка на зборот Македонија, и тоа да биде само за меѓународна употреба. Откако покажавме подготвеност на такво нешто, Грците излегоа со ново барање - истото име да го воведеме и во внатрешна употреба (менувајќи го името во самиот устав), демек да ни кажуваат како ние самите да си ја нарекуваме државата. Јас не ни очекувам македонските грижи да бидат добро разбрани во Бугарија. За вас е "какво толкова ако приемат някаква добавка в името?". Што и да прифатиме ние во врска со името, немаме никаква гаранција дека барањата на Грција ќе застанат тука, т.е. има добри шанси ние да отстапиме, а сепак да не добиеме ништо. Зошто? Затоа што на другата страна е Грција, која е непредвидлив играч и преговарач, кој ги менува правилата за време на играта. И не е многу уверлива дека навистина сака да постигне некакво решение што ќе го отвори нашиот пат кон НАТО и ЕУ. Владеачката партија Сириза има позитивно досие во однос на нас - нејзини членови во повеќе наврати изјавувале дека немаат проблем со името "Република Македонија", и тоа е веројатно единствената причина што воопшто преговорите стигнаа подалеку од кога било претходно.

Инаку за мене лично, Илинденска Македонија и Вардарска Македонија се прифатливи решенија и би ги прифатил дури и за внатрешна употреба и во уставот (САМО официјално и во документи). Иако принципиелно од етичка и морална гледна точка е крајно погрешно да се бара такво нешто од нас. Ќе напоменам дека имиња како "Вардарска Македонија" не значат по автоматизам и менување на народноста во "Вардаромакедонец". Државјанство "на Вардарска Македонија" може, но менување на името на народноста и јазикот е неприфатливо, а и неприменливо во пракса. Не' уверуваат и дека Грција не го ни бара тоа од нас. За сега. Таа може да има регион "Македонија" на своја територија, но нема друг јазик што го вика "македонски" за којшто да го резервира тоа име, а да ни го забрани на нас. Ќе повторам, дури и варијантите што јас лично ги сметам за прифатливи, ги земам со резерва заради истата недоверба кон Грција. Прифатливи ми се само за да заврши агонијата и да ни се отвори патот кон ЕУ и НАТО, во спротивно - Грција да си ја гледа работата.

Еден цитат во истиот контекст:
Цитат:

Можам да разберам зошто грчкото општество бара ексклузивитет врз античката историја. Но, ако грчкото општество не е подготвено да прифати ни 74 години современа државотворна историја на Македонија со предзнак Илинденска, тогаш, како би граделе заедничка иднина во ЕУ? На што да се реферира Македонија, ако и се оспорува и легитимирање преку нејзината современа историја?




Екстри: Изпечатай мнението   Напомни ми!   Уведоми модератора  
Елби
lead bounder
***

Регистриран: 29.07.2013
Мнения: 5368
От: ОЧЗ
Re: Името, името и пак името!
    #3437874 - 21.05.2018 16:22 [Re: Гай Баньо]

Не е лесна и вашата. Гърците не могат да забравят гражданската война и претенциите на Тито. А и по принцип не ги слуша много главата.

Екстри: Изпечатай мнението   Напомни ми!   Уведоми модератора  
Гай Баньо
комшията
***

Регистриран: 01.02.2011
Мнения: 6978
От: Журче
Re: Името, името и пак името!
    #3437875 - 21.05.2018 16:41 [Re: Елби]

Цитат:

Не е лесна и вашата. Гърците не могат да забравят гражданската война и претенциите на Тито. А и по принцип не ги слуша много главата.



Аз съм един от склонните на компромис с Гърция македонци. Особено предвид, че съм от онези осъзнаващи общата история с България - за мен македонец и българин е едно и също, но не бива да ти казва някой, че едното от тези названия ти е забранено, защото Гърция била притеснена от "иредентизъм". За Гърция компромис означава да се подчиним напълно на тяхната воля, дори на цената да се изнасили каквото има да се изнасили, без да се зачита реалността днес. Никой не ги кара да ни обичат, да ни имат доверие или да ни признават нещо, нито ни е притрябвало да им казваме как да ни наричат. Но ако имат проблем с това как ние самите наричаме себе си, то тогава става въпрос за душевно разстройство.


Екстри: Изпечатай мнението   Напомни ми!   Уведоми модератора  
Негатор
Античен вагабонтин
***

Регистриран: 14.08.2011
Мнения: 22073
Re: Името, името и пак името!
    #3437887 - 21.05.2018 18:15 [Re: Гай Баньо]

Грчко-Бугарски пингпонг со Македонија
https://republika.mk/918016



Нали?


Екстри: Изпечатай мнението   Напомни ми!   Уведоми модератора  
Бяло Конче
раванлия
***

Регистриран: 28.08.2009
Мнения: 24759
Re: Името, името и пак името!
    #3437899 - 21.05.2018 20:18 [Re: Гай Баньо]

Напълно съм съгласен с твоята гледна точка. За мен също е неприемливо някой да казва на другия как да се самонарича. Не искам да се бърка историята с настоящето.
Аз обичам да говоря много за история и да споря, но го правя с ясното съзнание, че историята си е точно това - история - минало. Добре е да се знае, но също така да се знае, че се живее днес, а не вчера.
Гърците, ако започнеш да им оспорваш историята, а тяхната история, както всяка друга има много за оспорване, веднага си мислят, че им искаш земята. Жалко е и пречи за едно още по-добро разбирателство, а най-много за Македония.
Продължавам да се надявам, че този проблем ще се разреши. Крайно време е.

--------------------
Не обръщай внимание на всичките думи, които се говорят;Еклесиаст 7:21


Екстри: Изпечатай мнението   Напомни ми!   Уведоми модератора  
Бяло Конче
раванлия
***

Регистриран: 28.08.2009
Мнения: 24759
Re: Името, името и пак името!
    #3437900 - 21.05.2018 20:26 [Re: Негатор]

Авторът сам си противоречи. Говори за грчко-бугарски пингпонг со Македониjа, но се опитва да внушава, че благодарение на този пингпонг България ще погълне Македония. Елементарно е, че Гърция няма да се съгласи. Ако щеше, за какво са всичките тези циркове. Гърция най-би искала Македония да бъде поделена, но не и да бъде пръсъединена изцяло към България или Албания.
Следователно няма такъв пингпонг, а има съвсем конкретен спор за името, който така или иначе трябва да бъде решен.

--------------------
Не обръщай внимание на всичките думи, които се говорят;Еклесиаст 7:21


Екстри: Изпечатай мнението   Напомни ми!   Уведоми модератора  
Елби
lead bounder
***

Регистриран: 29.07.2013
Мнения: 5368
От: ОЧЗ
Re: Името, името и пак името!
    #3437904 - 21.05.2018 20:46 [Re: Гай Баньо]

Цитат:

Но ако имат проблем с това как ние самите наричаме себе си, то тогава става въпрос за душевно разстройство.



Тъй де, не ги слуша главата, и аз това казвам.

--------------------
немам доказ, али тврдам


Екстри: Изпечатай мнението   Напомни ми!   Уведоми модератора  
Лаф моабет
бежанец с претенции
***

Регистриран: 26.01.2015
Мнения: 4565
От: негде овде
Re: Името, името и пак името!
    #3437908 - 21.05.2018 21:06 [Re: Елби]

Това име - Илинденска Македония,не ме кефи.Поради причина,че звучи тъпо.Все едно както викаме Хитлерова Германия за да отличим определен период от историята на Германия.Има ли предлог - Македонска република?

--------------------
"Световната война вървеше добре,докато не се намеси Генералния щаб!" - Швейк

Редактирано от Лаф моабет (21.05.2018 21:07)


Екстри: Изпечатай мнението   Напомни ми!   Уведоми модератора  
Гай Баньо
комшията
***

Регистриран: 01.02.2011
Мнения: 6978
От: Журче
Re: Името, името и пак името!
    #3437915 - 21.05.2018 21:25 [Re: Лаф моабет]

Вероятно американците твърдо застават зад това предложение и се застъпват да се приключва с този въпрос.

Екстри: Изпечатай мнението   Напомни ми!   Уведоми модератора  
Лаф моабет
бежанец с претенции
***

Регистриран: 26.01.2015
Мнения: 4565
От: негде овде
Re: Името, името и пак името!
    #3437920 - 21.05.2018 21:58 [Re: Гай Баньо]

Ами то си е време за приключване.Не разбрах името с превод ли ще бъде или без?

--------------------
"Световната война вървеше добре,докато не се намеси Генералния щаб!" - Швейк


Екстри: Изпечатай мнението   Напомни ми!   Уведоми модератора  
Гай Баньо
комшията
***

Регистриран: 01.02.2011
Мнения: 6978
От: Журче
Re: Името, името и пак името!
    #3437927 - 21.05.2018 22:29 [Re: Лаф моабет]

Думата Македония ще е с превод. Добавката - зависи коя ще е. Нова, северна и горна са преводими, а вардарска и илинденска - трудно.

Екстри: Изпечатай мнението   Напомни ми!   Уведоми модератора  
потребител
ветеран
***

Регистриран: 12.01.2013
Мнения: 1324
Re: Името, името и пак името!
    #3437942 - 22.05.2018 02:54 [Re: Гай Баньо]

Цитат:

Најмногу што можеа да прифатат Македонците, беше некаква додавка на зборот Македонија, и тоа да биде само за меѓународна употреба. Откако покажавме подготвеност на такво нешто, Грците излегоа со ново барање - истото име да го воведеме и во внатрешна употреба (менувајќи го името во самиот устав)



Аз си мисля, че винаги искането на Гърция е било името да се смени и да се използва "ерга омнес" (навсякъде).
Обаче има един друг момент - в момента по някакъв явен или скрит начин ще опрощават дълга на Гърция и сега ще ги натиснат и за този проблем.


Екстри: Изпечатай мнението   Напомни ми!   Уведоми модератора  
Гай Баньо
комшията
***

Регистриран: 01.02.2011
Мнения: 6978
От: Журче
Re: Името, името и пак името!
    #3437956 - 22.05.2018 09:43 [Re: потребител]

Цитат:

Цитат:

Најмногу што можеа да прифатат Македонците, беше некаква додавка на зборот Македонија, и тоа да биде само за меѓународна употреба. Откако покажавме подготвеност на такво нешто, Грците излегоа со ново барање - истото име да го воведеме и во внатрешна употреба (менувајќи го името во самиот устав)



Аз си мисля, че винаги искането на Гърция е било името да се смени и да се използва "ерга омнес" (навсякъде).
Обаче има един друг момент - в момента по някакъв явен или скрит начин ще опрощават дълга на Гърция и сега ще ги натиснат и за този проблем.



Да, те отдавна говорят за ерга омнес, обаче ерга омнес е понятие от международното право и важи в обръщение между субекти на същото, а гърците до сега не бяха уточнявали, че под същото понятие разбират нещо друго и извън международното право. А това, че ще ги натиснат, мисля че започва да личи - те отказаха предложението "Илинденска Македония" (след като преди това го приеха), а след това им се обадил чичо Сам за да им каже колко "оценявал усилията им", та сега външният министър на Гърция ще прекара една седмица на гости при него. Правителствата на Македония и Гърция стигнаха до съгласие за "пакет", който би могъл да бъде някакво решение, в който Македония се съгласи на име, което напълно покрива условията на Гърция, а също така прие конкретното име за съвкупна употреба - ерга омнес по начина, по който го разбират Гърция. Както казват гърците - "Скопие измина своя път до компромиса". И тогава изненада - гръцкото правителство се оттегля. Все едно са малко дете, на което вече не му е забавно да си играе. Разбирате ли сега с кого си имаме работа? И сега кого остава да натиснат янките, като нашето правителство публично заяви, че е намерено приемливо за нас предложение, особено като до същото това предложение не сме стигнали сами, а в диалог точно с Гърция? Просто за пореден път се вижда, че Гърция преговаря неволно, което за нас не е нищо ново, но е хубаво, че ни го припомниха. Аз се радвам, че за първи път нашето правителство играе играта по възможно най-добрия начин - с картите, с които разполагаме направо играе прекрасно.


Екстри: Изпечатай мнението   Напомни ми!   Уведоми модератора  
Елби
lead bounder
***

Регистриран: 29.07.2013
Мнения: 5368
От: ОЧЗ
Re: Името, името и пак името!
    #3437957 - 22.05.2018 10:19 [Re: Гай Баньо]

А какъв е интересът на Гърция да се държи така? Или просто от малоумие?

Екстри: Изпечатай мнението   Напомни ми!   Уведоми модератора  
Гай Баньо
комшията
***

Регистриран: 01.02.2011
Мнения: 6978
От: Журче
Re: Името, името и пак името!
    #3437958 - 22.05.2018 11:00 [Re: Елби]

Гърция се старае Македония да не влезе в ЕС преди Сърбия. А ако Сърбия влезе в ЕС преди Македония, едва ли тогава Гърция ще обърне палачинката и ще каже "ето, постигнахме целта си, сега може да заповядате в нашата компания". Мисля че сръбските служби/УДБа в Македония стават минало и в Македония вече се говори по-открито за реалността в отношенията Гърция-Сърбия и какви са те по отношение на нас. И вероятно това е една от причините, поради които нашите управляващи тръгнаха да оправят отношенията с България и вероятно ще направят всичко за да ги запазят, макар че ще има доста трудности, понеже обикновеният македонец не разбира този процес ("не разбира" е мой си евфемизъм за "е прекалено невеж и късоглед"). Покрай важността на отношенията си със Сърбия, мисля че точно оправянето на отношенията между Македония и България е една от причините, че гърците изведнъж станаха по-сговорчиви и мотивирани в търсенето на решение за името ни. Не е единствената причина, разбира се, но може би е една от тях. Всъщност в този момент вероятно си пожелават този спор никога да не го бяха измислили, предвид гръцкото публично мнение, градено през годините, което сега им задава огромни главоболия. Та веднага след като Македония и България започнаха отново да говорят за Коридора 8, гърците изведнъж започнаха да ни канят на разни европейски и балкански срещи, на които да се говори за "Коридор 10 и Коридор 8", спряха да възразяват на ползването на "Република Македония" дори в тяхно присъствие, а бе като цяло станаха по-дипломатични и нормални. Както казах - има и други причини, но long story short - Гърция този път има някакъв мотив да затвори този спор.

Екстри: Изпечатай мнението   Напомни ми!   Уведоми модератора  
Tanya.

***

Регистриран: 19.10.2008
Мнения: 15606
Re: Името, името и пак името!
    #3437970 - 22.05.2018 17:20 [Re: Гай Баньо]

Цитат:

Покрай важността на отношенията си със Сърбия, мисля че точно оправянето на отношенията между Македония и България е една от причините, че гърците изведнъж станаха по-сговорчиви и мотивирани в търсенето на решение за името ни.




Ахам.


Екстри: Изпечатай мнението   Напомни ми!   Уведоми модератора  
Лаф моабет
бежанец с претенции
***

Регистриран: 26.01.2015
Мнения: 4565
От: негде овде
Re: Името, името и пак името!
    #3438013 - 23.05.2018 00:06 [Re: Гай Баньо]

Гърция се старае Македония да не влезе в ЕС преди Сърбия. А ако Сърбия влезе в ЕС преди Македония...

Никога не съм чул какво е мнението на сърбите по въпроса с гръцко-македонските преговори за името.Ако Гърция се старае в полза на Сърбия то предполага се,че сърбите се стараят два пъти повече.

--------------------
"Световната война вървеше добре,докато не се намеси Генералния щаб!" - Швейк


Екстри: Изпечатай мнението   Напомни ми!   Уведоми модератора  
Бяло Конче
раванлия
***

Регистриран: 28.08.2009
Мнения: 24759
Re: Името, името и пак името!
    #3438014 - 23.05.2018 00:14 [Re: Гай Баньо]

И всичко това по мое мнение доказва, колко е важен бил наистина въпроса с признаването на Македония и как изобщо не им се искаше на Гърция и Сърбия да я има Македония.
Сега вече са поставени пред свършен факт и трябва да преговарят за нещо различно от преговорите за подялба.
При сегашната политическа ситуация не виждам никакво предимство на Сърбия пред Македония за влизане в Европа. Точно обратното. Само трябва гърците да играят най-после, като съюзник на България, какъвто на практика са.

--------------------
Не обръщай внимание на всичките думи, които се говорят;Еклесиаст 7:21


Екстри: Изпечатай мнението   Напомни ми!   Уведоми модератора  
admiralМодератор
на андорския флот
***

Регистриран: 24.01.2005
Мнения: 29462
От: Съзаклятието
Re: Името, името и пак името!
    #3438015 - 23.05.2018 00:24 [Re: Бяло Конче]

Цитат:

Сега вече са поставени пред свършен факт и трябва да преговарят за нещо различно от преговорите за подялба.


Звучи ми наивно.
От 200 години насам подялбите в Европа се решават от великите.
Дори руско-турската война от 1877-78 е била с тяхното съгласие.

Цитат:

При сегашната политическа ситуация не виждам никакво предимство на Сърбия пред Македония за влизане в Европа.


Има.
Икономиката.

Цитат:

Само трябва гърците да играят най-после, като съюзник на България, какъвто на практика са.


Туй пък отде го измисли?
Това, че в момента нямаме открити противоречия още нищо не значи.

--------------------
Političari i pelene imaju nešto zajedničko. Oboje treba menjati, redovno, iz istog razloga.


Екстри: Изпечатай мнението   Напомни ми!   Уведоми модератора  
Бяло Конче
раванлия
***

Регистриран: 28.08.2009
Мнения: 24759
Re: Името, името и пак името!
    #3438016 - 23.05.2018 00:44 [Re: admiral]

Цитат:


От 200 години насам подялбите в Европа се решават от великите.




Това си мислех, че се подразбира и няма нужда да се споменава. Точно поради днешната геополитическа обстановка си правя изводите за Македония.
И най-важното - клипчето, което е постнал Шматак "Иван Мирчевски и Роберт Поповски во „Само вистина“ 22.05.2018" показва, че република Македония наистина има намерение и желание да реши проблема с името и да тръгне по пътя на европеизацията на Македония.

--------------------
Не обръщай внимание на всичките думи, които се говорят;Еклесиаст 7:21


Екстри: Изпечатай мнението   Напомни ми!   Уведоми модератора  
Гай Баньо
комшията
***

Регистриран: 01.02.2011
Мнения: 6978
От: Журче
Re: Името, името и пак името!
    #3438020 - 23.05.2018 03:10 [Re: Лаф моабет]

Цитат:

Никога не съм чул какво е мнението на сърбите по въпроса с гръцко-македонските преговори за името.Ако Гърция се старае в полза на Сърбия то предполага се,че сърбите се стараят два пъти повече.



Има си колкото щеш различни мнения при сърбите. Има немалка част, които нямат разбиране за гърците. Има и такива, които по принцип нямат или някога в миналото не са имали разбиране за гърците, но ги гледат като по-важен стратегически партньор, или са започнали да ги гледат така след като Македония призна Косово. Демек с това сме ги разочаровали. Някои пък въпреки това разбират, че сме били под натиска на САЩ и че не сме имали избор. Зависи от много неща - някои сърби наблягат на личните си чувства и на това кого чувстват по-близък по дух и култура, като това е решаващо в мнението им за гърко-македонските отношения. За някои сърби решаваща е студената (гео)политика. Гърция и Сърбия имат доста силни политически отношения и между тях има огромно доверие, но на битово равнище сърбите са по-близки с македонците - факт. Обаче не сме наивни да разчитаме на тази сърдечност и в политиката на държавата им. Преди доста години бях чул за единечен случай, в който гърци се сбили със сръбски туристи - гърците били пияни и им казвали "славоцигани". Но тази високомерност си е характерна за всяко дете, чието материално превъзходство не е спечелено, а подарено. До сега не съм чувал за сбиване на национална или етническа основа между македонци и сърби. Всъщност не съм чул и за сбиване между македонци и българи, а според твърденията на някои българи ние ви мразим.


Екстри: Изпечатай мнението   Напомни ми!   Уведоми модератора  
Негатор
Античен вагабонтин
***

Регистриран: 14.08.2011
Мнения: 22073
Re: Името, името и пак името!
    #3438030 - 23.05.2018 05:23 [Re: Гай Баньо]

Цитат:

До сега не съм чувал за сбиване на национална или етническа основа между македонци и сърби. Всъщност не съм чул и за сбиване между македонци и българи, а според твърденията на някои българи ние ви мразим.




Не е имало поводи за това, а то иначе удбашите си имат стари традиции в биенето на хората с БГ самосъзнание поединично и скрито!


Екстри: Изпечатай мнението   Напомни ми!   Уведоми модератора  
admiralМодератор
на андорския флот
***

Регистриран: 24.01.2005
Мнения: 29462
От: Съзаклятието
Re: Името, името и пак името!
    #3438042 - 23.05.2018 12:58 [Re: Гай Баньо]

Патак, имаш ли представа колко македонци живеят понастоящем в Сърбия?

--------------------
Političari i pelene imaju nešto zajedničko. Oboje treba menjati, redovno, iz istog razloga.


Екстри: Изпечатай мнението   Напомни ми!   Уведоми модератора  
Елби
lead bounder
***

Регистриран: 29.07.2013
Мнения: 5368
От: ОЧЗ
Re: Името, името и пак името!
    #3438046 - 23.05.2018 14:02 [Re: Гай Баньо]

Ако толкова ни мразите, значи добре го криете. С жена ми ни гледаха като писани яйца навсякъде в Македония. Ако говорим за блогери и други бълвогери, все едно да си правиш изводите за българското обществено мнение от Ивайло Дичев, Божидар Димитров или някой пещерен русофилистик.

--------------------
немам доказ, али тврдам


Екстри: Изпечатай мнението   Напомни ми!   Уведоми модератора  
Гай Баньо
комшията
***

Регистриран: 01.02.2011
Мнения: 6978
От: Журче
Re: Името, името и пак името!
    #3438049 - 23.05.2018 14:47 [Re: admiral]

Цитат:

Патак, имаш ли представа колко македонци живеят понастоящем в Сърбия?



Нямам представа. Защо? Има стари изселници от времето на бивша Югославия, които днес представляват признато македонско малцинство, предимно във Войводина. Няма нови вълни отправящи се към Сърбия македонски изселници, освен разни там студенти, специализанти и пр.


Екстри: Изпечатай мнението   Напомни ми!   Уведоми модератора  
Гай Баньо
комшията
***

Регистриран: 01.02.2011
Мнения: 6978
От: Журче
Re: Името, името и пак името!
    #3438050 - 23.05.2018 14:51 [Re: Елби]

Цитат:

Ако толкова ни мразите, значи добре го криете. С жена ми ни гледаха като писани яйца навсякъде в Македония. Ако говорим за блогери и други бълвогери, все едно да си правиш изводите за българското обществено мнение от Ивайло Дичев, Божидар Димитров или някой пещерен русофилистик.



Чета коментари под разни новини и има доста български коментари, в които се подкрепя Гърция или поне се казва нещо от сорта "Гърция в случая работи и в наша полза". Такива ги има от доста време, но едва напоследък започнах да подозирам, че може би не са автентични коментари на обикновени хора. Относно омразата: Младите македонци и българи (имам предвид 18-22-годишните) и без това не четат и не се интересуват за нещо повече от телефоните си и селфитата, което в случая може би прави добра услуга в полза на взаимното опознаване или поне безразличие, защото се започва от нулата.


Екстри: Изпечатай мнението   Напомни ми!   Уведоми модератора  
admiralМодератор
на андорския флот
***

Регистриран: 24.01.2005
Мнения: 29462
От: Съзаклятието
Re: Името, името и пак името!
    #3438051 - 23.05.2018 15:41 [Re: Гай Баньо]

Цитат:

Има стари изселници от времето на бивша Югославия, които днес представлява признато македонско малцинство, предимно във Войводина.


Точно тях имам предвид. Колко са?

--------------------
Političari i pelene imaju nešto zajedničko. Oboje treba menjati, redovno, iz istog razloga.


Екстри: Изпечатай мнението   Напомни ми!   Уведоми модератора  
Гай Баньо
комшията
***

Регистриран: 01.02.2011
Мнения: 6978
От: Журче
Re: Името, името и пак името!
    #3438052 - 23.05.2018 16:08 [Re: admiral]

Цитат:

Цитат:

Има стари изселници от времето на бивша Югославия, които днес представлява признато македонско малцинство, предимно във Войводина.


Точно тях имам предвид. Колко са?



Не знам, 10-20 хиляди, може би и повече.


Екстри: Изпечатай мнението   Напомни ми!   Уведоми модератора  
Simulant
рекордьор
***

Регистриран: 31.03.2012
Мнения: 5029
Re: Името, името и пак името!
    #3438060 - 23.05.2018 20:46 [Re: Гай Баньо]

Цитат:

Цитат:

Ако толкова ни мразите, значи добре го криете. С жена ми ни гледаха като писани яйца навсякъде в Македония. Ако говорим за блогери и други бълвогери, все едно да си правиш изводите за българското обществено мнение от Ивайло Дичев, Божидар Димитров или някой пещерен русофилистик.



Чета коментари под разни новини и има доста български коментари, в които се подкрепя Гърция или поне се казва нещо от сорта "Гърция в случая работи и в наша полза". Такива ги има от доста време, но едва напоследък започнах да подозирам, че може би не са автентични коментари на обикновени хора. Относно омразата: Младите македонци и българи (имам предвид 18-22-годишните) и без това не четат и не се интересуват за нещо повече от телефоните си и селфитата, което в случая може би прави добра услуга в полза на взаимното опознаване или поне безразличие, защото се започва от нулата.




Напълни се с тролове по наш'те медии и болшинството са рубладжии. Едни от най-гнусните (и тъпи) са на dir.bg.

--------------------
Не разбрав що сакав да кажам ама се надевам вие да ме разберете.


Екстри: Изпечатай мнението   Напомни ми!   Уведоми модератора  
shturman
почетен член
***

Регистриран: 17.12.2007
Мнения: 162
Re: Името, името и пак името!
    #3438064 - 23.05.2018 22:11 [Re: Бяло Конче]

Здравей Бяло Конче,
Гърците имат много убедителни основания за връзката си с античността.
Гърците нямат такива основания. Преди време, точно по ваша тема и по този въпрос цитирах Проф. д-р Гаврил Кацаров:- „Цар Филип II Македонски. История на Македония до 336 г. пр. Христа” София, август 1922 год., където автора коментира така наречените „убедителни основания” на гърците, както и представя мненията на известни специалисти в тази област.
Нашите югозападни съседи - на практика си нямат никакви докази за историята си(извън нашата), нито в античната, нито в средновековната и част до момента в който се отделят от нас българите - 1945г.
Нищо подобно. Тук дадох такива докази, но явно сте забравили. Всъщност, защо си мислите, че ако има някаква, макар и минимална връзка на днешните македонци с античните, то това ги прави по-малко „българи” от нас !?
Така, че от тях(македонците) зависи дали ще са реалисти или ще продължават да си съчиняват история с всичките последствия на това занимание.
Съчинители на история, на балканите – дал Господ, но тези от БАН нямат равни на себе си. Те не само, че водят хорото, но са и няколко обиколки напред.
Не виждам, какво толкова умуват за името при положение, че така или иначе Македония ще е част от новото им наименование.
За непредубедения наблюдател, все по-очевидно става, че проблема не е в името, а в това, че Македония ще влезе в ЕС и НАТО – което никак не се харесва на „външни и вътрешни доброжелатели”.
Поздрави,
Щурман
П.п.- Тъй като постинга ви който коментирам е отговор на @Лаф моабет , то под „убедителни основания за връзката си с античността” приемам, че имате предвид: - античната Македония.


Екстри: Изпечатай мнението   Напомни ми!   Уведоми модератора  
Бяло Конче
раванлия
***

Регистриран: 28.08.2009
Мнения: 24759
Re: Името, името и пак името!
    #3438089 - 24.05.2018 08:06 [Re: shturman]

Фактически се прав, но политически - не.

--------------------
Не обръщай внимание на всичките думи, които се говорят;Еклесиаст 7:21


Екстри: Изпечатай мнението   Напомни ми!   Уведоми модератора  
Елби
lead bounder
***

Регистриран: 29.07.2013
Мнения: 5368
От: ОЧЗ
Re: Името, името и пак името!
    #3438117 - 24.05.2018 16:20 [Re: Гай Баньо]

Не познавам българи, които да подкрепят гърците срещу Македония,познавам обаче хора, които гледат на Македония, като на държава, която не трябва да продължи съществуването си.

Екстри: Изпечатай мнението   Напомни ми!   Уведоми модератора  
mk_e_bg
почетен член


Регистриран: 08.07.2016
Мнения: 149
Re: Името, името и пак името!
    #3438119 - 24.05.2018 16:21 [Re: Гай Баньо]

Цитат:

Цитат:

Ако толкова ни мразите, значи добре го криете. С жена ми ни гледаха като писани яйца навсякъде в Македония. Ако говорим за блогери и други бълвогери, все едно да си правиш изводите за българското обществено мнение от Ивайло Дичев, Божидар Димитров или някой пещерен русофилистик.



Чета коментари под разни новини и има доста български коментари, в които се подкрепя Гърция или поне се казва нещо от сорта "Гърция в случая работи и в наша полза". Такива ги има от доста време, но едва напоследък започнах да подозирам, че може би не са автентични коментари на обикновени хора. Относно омразата: Младите македонци и българи (имам предвид 18-22-годишните) и без това не четат и не се интересуват за нещо повече от телефоните си и селфитата, което в случая може би прави добра услуга в полза на взаимното опознаване или поне безразличие, защото се започва от нулата.




Разбира се че Гърция работи и в полза на България, въпреки че без да го желае.
Освен това Путин (и Лавров и т.н.), като съюзници единствено на Сърбия/сърбите (а не и на Гърция/гърците) доста добре си е казал мнението за Гърция като каза пред председателя на БЮРМ/Пеония/"Македония" че славянската писменост (глаголицата) е с произход в "македонските" земи. А онези земи нямат нищо общо с БЮРМ и македонистите/пеонците/западно-българите/"македонците" (забележете кавичките!) а само с Гърция и македонците (тоест македонските гърци). Освен това никой не използва глаголицата повече, но това е отделен въпрос.


Екстри: Изпечатай мнението   Напомни ми!   Уведоми модератора  
Tanya.

***

Регистриран: 19.10.2008
Мнения: 15606
Re: Името, името и пак името!
    #3438120 - 24.05.2018 16:26 [Re: mk_e_bg]

Да запазим кирилицата.
И да се хвалим на нея.


Екстри: Изпечатай мнението   Напомни ми!   Уведоми модератора  
Пиринец
Татар
***

Регистриран: 14.12.2011
Мнения: 3479
Re: Името, името и пак името!
    #3438121 - 24.05.2018 16:34 [Re: Гай Баньо]

Отношенията между Македония и Сърбия са идентични като тези между Русия и България. Има един слугинаш, който като го гледаш отстрани е отвратителен. Тук таме има някое правителство (сега на Заев), които следват друга политическа логика, но огромна част от населенията са промити с десетилетия, че Сърбия в случая с Македония и Русия в случая с България са им освободителки и вечни пазителки.

Сега гледам настоящия премиер Борисов, който е популист до мозъка на костите си, как с възобновяването на проекта АЕЦ Белене, изпълни всички точки в програмата на БСП. Но той не е русофил по убеждение, той просто вижда мнозинството българи, как гледат на Русия и по този начин и мнозинството Македонци към Сърбия. Това е причината да се притеснявам за правителството на Заев, защото е много крехко и може лесно да падне.

Да видим, Гърция няма нищо морално в спора, а колкото до българи пишещи, че подкрепят Гърция, или са тролове или са хора, които са били по македонски форуми и са се сблъскали с българофобията по форумите.

От моите впечатления за Македония, форумите изобщо не са показателни за реално отношение и ако се държиш възпитано и не ги поучаваш какви са и какво говорят, ставате първи приятели веднага.


Екстри: Изпечатай мнението   Напомни ми!   Уведоми модератора  
mk_e_bg
почетен член


Регистриран: 08.07.2016
Мнения: 149
Re: Името, името и пак името!
    #3438122 - 24.05.2018 17:02 [Re: Пиринец]

Цитат:

Отношенията между Македония и Сърбия са идентични като тези между Русия и България. Има един слугинаш, който като го гледаш отстрани е отвратителен. Тук таме има някое правителство (сега на Заев), които следват друга политическа логика, но огромна част от населенията са промити с десетилетия, че Сърбия в случая с Македония и Русия в случая с България са им освободителки и вечни пазителки.

Сега гледам настоящия премиер Борисов, който е популист до мозъка на костите си, как с възобновяването на проекта АЕЦ Белене, изпълни всички точки в програмата на БСП. Но той не е русофил по убеждение, той просто вижда мнозинството българи, как гледат на Русия и по този начин и мнозинството Македонци към Сърбия. Това е причината да се притеснявам за правителството на Заев, защото е много крехко и може лесно да падне.

Да видим, Гърция няма нищо морално в спора, а колкото до българи пишещи, че подкрепят Гърция, или са тролове или са хора, които са били по македонски форуми и са се сблъскали с българофобията по форумите.

От моите впечатления за Македония, форумите изобщо не са показателни за реално отношение и ако се държиш възпитано и не ги поучаваш какви са и какво говорят, ставате първи приятели веднага.




Няма как да има тролове рубладжии по българските форуми които да пишат в полза на Гърция понеже Путин е само про-сръбски настроен а не и про-гръцки. Иначе гърците и израелците много са се сприятелствали напоследък докато Турция и Русия станаха големи приятели и на практика и съ юзници, въпреки че Турция официално още е член на НАТО.


Екстри: Изпечатай мнението   Напомни ми!   Уведоми модератора  
mk_e_bg
почетен член


Регистриран: 08.07.2016
Мнения: 149
Re: Името, името и пак името!
    #3438123 - 24.05.2018 17:05 [Re: Tanya.]

Цитат:

Да запазим кирилицата.
И да се хвалим на нея.




Все пак кирилицата е по-хубава от арабицата, нали? На мен арабските букви ми изглеждат като червеи


Екстри: Изпечатай мнението   Напомни ми!   Уведоми модератора  
Бяло Конче
раванлия
***

Регистриран: 28.08.2009
Мнения: 24759
Re: Името, името и пак името!
    #3438145 - 24.05.2018 20:18 [Re: mk_e_bg]

Глаголицата си е история. Тя е създадена от св. Кирил Философ в Македония(Солун). Това никой не го оспорва. Но под Азбуката (словено-българска) се разбира Кирилицата. Тя е утвърдената Азбука и точно на нея се пише в България, Сърбия, Русия, Белорус, Украйна и пр. и пр.
И да уточня за пореден път, защото лично за мен, като българин това е най-важното нещо, че Кирилицата е създадена в Преслав(Преславската Книжовна Школа) от български книжовници и е кръстена на св. Кирил Философ в знак на почит за неговия принос в борбата за равноправие на словенския(българския) език, заедно с гръцкия, латинския и еврейския.
Амин!

--------------------
Не обръщай внимание на всичките думи, които се говорят;Еклесиаст 7:21


Екстри: Изпечатай мнението   Напомни ми!   Уведоми модератора  
Tanya.

***

Регистриран: 19.10.2008
Мнения: 15606
Re: Името, името и пак името!
    #3438156 - 24.05.2018 21:11 [Re: mk_e_bg]

Красотата на буквите?
а-а-ааа... има някои по-убави от други.


Екстри: Изпечатай мнението   Напомни ми!   Уведоми модератора  
хан Ацо
рекордьор
****

Регистриран: 05.05.2012
Мнения: 6471
От: Дупница
Re: Името, името и пак името!
    #3438194 - 25.05.2018 11:41 [Re: Tanya.]

Абе квото и да си говорим кирилицата е просто леко модифицирана гръцка азбука.

--------------------
Зашто модерација не банује овог бугарског шовинисту?
.............

2.2.16.16.


Екстри: Изпечатай мнението   Напомни ми!   Уведоми модератора  
Елби
lead bounder
***

Регистриран: 29.07.2013
Мнения: 5368
От: ОЧЗ
Re: Името, името и пак името!
    #3438195 - 25.05.2018 12:40 [Re: хан Ацо]

Цитат:

Абе квото и да си говорим кирилицата е просто леко модифицирана гръцка азбука.



именно, а гръцката е леко модифицирана финикийска и така....


Екстри: Изпечатай мнението   Напомни ми!   Уведоми модератора  
admiralМодератор
на андорския флот
***

Регистриран: 24.01.2005
Мнения: 29462
От: Съзаклятието
Re: Името, името и пак името!
    #3438199 - 25.05.2018 12:58 [Re: хан Ацо]

Цитат:

Абе квото и да си говорим кирилицата е просто леко модифицирана гръцка азбука.


По въпроса има нАучен труд

Екстри: Изпечатай мнението   Напомни ми!   Уведоми модератора  
Бяло Конче
раванлия
***

Регистриран: 28.08.2009
Мнения: 24759
Re: Името, името и пак името!
    #3438225 - 25.05.2018 19:37 [Re: хан Ацо]

Леко, леко но си е българска и точно на нея пишат много, много, много повече хора отколкото на гръцката, на която днес си пишат само гърците.
В крайна сметка, кирилицата си е кирилица, гръцката азбука е нещо различно, както и латинската, ако и да има едни и същи букви и в трите азбуки.
Та да живее кирилицата!!! И България! А с Гърция, нека си останем приятели и да се "бием" само исторически.

--------------------
Не обръщай внимание на всичките думи, които се говорят;Еклесиаст 7:21


Екстри: Изпечатай мнението   Напомни ми!   Уведоми модератора  
Гай Баньо
комшията
***

Регистриран: 01.02.2011
Мнения: 6978
От: Журче
Re: Името, името и пак името!
    #3438227 - 25.05.2018 19:51 [Re: Бяло Конче]

Цитат:

много повече хора отколкото на гръцката, на която днес си пишат само гърците.



Нима не можем да си представим какъв международен проблем ще стане ако някой друг започне да я ползва.


Екстри: Изпечатай мнението   Напомни ми!   Уведоми модератора  
Бяло Конче
раванлия
***

Регистриран: 28.08.2009
Мнения: 24759
Re: Името, името и пак името!
    #3438230 - 25.05.2018 19:59 [Re: Гай Баньо]

От една страна мои приятели от Гърция се оплакваха и им беше тъжно, че никой не говори на техния език и не пише на тяхната азбука, ако трябва да бъдат сравнени с нас словените(славяните), които сме страшно много, пишем предимно на кирилицата и говорим на близко-родствени езици.
Но от друга!? Да! Интересно е, ако някой реши да им пише на азбуката и да им се намеси в историята, ще има здрава патаклама!

--------------------
Не обръщай внимание на всичките думи, които се говорят;Еклесиаст 7:21


Екстри: Изпечатай мнението   Напомни ми!   Уведоми модератора  
Лаф моабет
бежанец с претенции
***

Регистриран: 26.01.2015
Мнения: 4565
От: негде овде
Re: Името, името и пак името!
    #3438240 - 25.05.2018 20:46 [Re: Бяло Конче]

Всъщност заслугата на България се състои в разпространението а не в създаването на писмеността.

--------------------
"Световната война вървеше добре,докато не се намеси Генералния щаб!" - Швейк


Екстри: Изпечатай мнението   Напомни ми!   Уведоми модератора  
Бяло Конче
раванлия
***

Регистриран: 28.08.2009
Мнения: 24759
Re: Името, името и пак името!
    #3438252 - 25.05.2018 22:59 [Re: Лаф моабет]

И в двете! Първо се създава кирилицата, след това се пишат на нея един куп произведения, като освен това се превежда Библията и друга християнска литература, а чак накрая я и разпространяваме.
Интересното е, че създаването на тази писменост и богослужението на български език в началото се пазело в строга тайна от Византия. Имало е стратегия по това, голяма подготовка на кадри и всичко необходимо. Византия е била в шок, когато изведнъж в България започват да проповядват на български да четат на български и да пишат на български, а не на гръцки.
И най-интересното - това за пръв път го чух в Македония от една македонска екскурзоводка от Охрид! И после ми стана интересно и прочетох едно-друго по въпроса.
П.П. А някои "умници" разправят, че гърците ни създали писмеността и т.н. Точно обратното - въпреки тях е станало.

--------------------
Не обръщай внимание на всичките думи, които се говорят;Еклесиаст 7:21


Екстри: Изпечатай мнението   Напомни ми!   Уведоми модератора  
Tanya.

***

Регистриран: 19.10.2008
Мнения: 15606
Re: Името, името и пак името!
    #3438254 - 25.05.2018 23:02 [Re: Лаф моабет]

Цитат:

писмеността.



.... на другите писменостти знаят ли се имената на създателите?


Екстри: Изпечатай мнението   Напомни ми!   Уведоми модератора  
Лаф моабет
бежанец с претенции
***

Регистриран: 26.01.2015
Мнения: 4565
От: негде овде
Re: Името, името и пак името!
    #3438257 - 25.05.2018 23:28 [Re: Бяло Конче]

Ще цитирам Арнолд Тойнби.И напълно ще игнорирам македонските екскурзоводи.Славянската азбука е заслуга основно на византийската политика на разпространение на православието.За нейното създаване са впрегнати усилията на невероятни ерудити като Кирил и Методий но и техният учител и ментор патриарх Фотий. Интимното желание на Византия е чрез покръстването да приобщи България към собствената си култура, да я обезличи, да я покори политически, но на практика се получава друго. Една и съща религия, изповядвана от много народи, става основа и за самобитна национална култура. Ролята на България към християнизацията е съществена. Чрез нея се изгражда не само основата за културно и идейно развитие, но и се разширяват границите на православната цивилизация чрез културното влияние към Русия, Сърбия и Румъния.

Православната цивилизация включва две силни империи-Византия и България

Византия е страна със стари политически, социални и културни традиции. България има свои традиции, а през седми век за кратък период става равностоен съперник на Византия във военно и културно отношение. Тойнби различава 21 цивилизации в световната история, като една от тях е православната цивилизация. В нея ролята на българите за приноса им към световната културна съкровищница е оценен изключително високо от него. Нещо повече: „ България не е „пасивен реципиент“ на византийското културно „облъчване", усвояването на византийските образци не е механичен процес, а творчески. Като втори център на православната цивилизация, България посредством християнизацията и религията на българската църква и литературната и преводаческа дейност, активно разпръсква просветата и културата сред славянските и други народи на Балканите и Източна Европа. “


Списък на цивилизациите по Арнолд Тойнби:

Андска, Китаична, Минойска цивилизация, Шумерска, Маянска, Юкатанска, Мексична - слети в Централоамериканска, Хетска, Сириакска, Вавилонска (виж и Вавилония), Иранска, Арабскa - слети в ислямска цивилизация, Далекоизточна - основна част, Далекоизточна — японски клон, Индична, Индуистска, Елинска (гръко-римска), Православно християнска - основен клон (според А. Тойнби българската), Православно християнска - руски клон, Западна.

--------------------
"Световната война вървеше добре,докато не се намеси Генералния щаб!" - Швейк


Екстри: Изпечатай мнението   Напомни ми!   Уведоми модератора  
Tanya.

***

Регистриран: 19.10.2008
Мнения: 15606
Re: Името, името и пак името!
    #3438258 - 26.05.2018 00:05 [Re: Лаф моабет]

Цитат:

но и се разширяват границите на...



Това ширене защо?
В исторически план - няма ли я категорията достатъчност?


Екстри: Изпечатай мнението   Напомни ми!   Уведоми модератора  
Бяло Конче
раванлия
***

Регистриран: 28.08.2009
Мнения: 24759
Re: Името, името и пак името!
    #3438265 - 26.05.2018 07:54 [Re: Лаф моабет]

Всеки уважаващ себе си историк би трябвало да отчита значението на България по онова време. България е противостояла на Византия и военно, и политически, и културно съвсем успешно.
Борбата не е била толкова за разпространение на православието. Поне не и между България и Византия, а кой кого. Коя държава ще погълне другата.
Очевидно нашият владетел Борис 1-ви, а и следващите царе - Симеон и Петър не са си играли на азбука и Православие - ей така, а са го правили, за да победят Византия. Цар Симеон, а и цар Петър се титуловат, като царе(императори) и на българи, и на ромеи(гърци и всякакви останали византийски поданици).
И т.н.
Имало е на практика една игра на надхитряне на всички нива, освен военното. Но в крайна сметка Византия отдавна я няма, а България все още си я има, а също така и делото на Преславскката, Охридската и Търновската Книжовни Школи, ако и на някой историк от друга държава да не му харесва, че варварите българи надделяват над цивилизованите ромеи вкл. и с делото на българските книжовници.

--------------------
Не обръщай внимание на всичките думи, които се говорят;Еклесиаст 7:21


Екстри: Изпечатай мнението   Напомни ми!   Уведоми модератора  
Tanya.

***

Регистриран: 19.10.2008
Мнения: 15606
Re: Името, името и пак името!
    #3438269 - 26.05.2018 09:51 [Re: Негатор]

Добро утро Македония

Екстри: Изпечатай мнението   Напомни ми!   Уведоми модератора  
Негатор
Античен вагабонтин
***

Регистриран: 14.08.2011
Мнения: 22073
Re: Името, името и пак името!
    #3438273 - 26.05.2018 14:25 [Re: Бяло Конче]

Нещо в контекста на започнатия от вас мухабет!

https://www.blitz.bg/obshtestvo/kultura/...news602402.html
https://misal.bg/bkks-24-maj-priziv/



Екстри: Изпечатай мнението   Напомни ми!   Уведоми модератора  
Бяло Конче
раванлия
***

Регистриран: 28.08.2009
Мнения: 24759
Re: Името, името и пак името!
    #3438290 - 26.05.2018 17:53 [Re: Негатор]

Имах една позната украинка от Днепропетровск, която обичаше да казва(особено на мъжа си, който беше мой колега, българин): "За варена царевица и за бира човек убивам. Всичко може да ми се пипа, но не и бирата и варената царевица. ). Та и аз в този ред на мисли: За българската азбука убивам всичко наред и няма Изток, няма Запад, няма Русия, няма САЩ, щом става дума за българската азбука. Може всичко да ми пипат, но не и азбуката.
Крайно време е всеки българин да бъде проникнат до мозъка на костите си, че Азбуката и Българската средновековна книжовност и всичко останало е велико наше дело, и да почита и уважава това дело. Това е наш, стойностен цивилизационен принос и докато не сме го забравили - ще сме народ.
Ами нашият цар Самуил!? Защо византийците ослепяват българските войници - защото Византия ги смята за предатели.
Те смятали, че ние сме част от тях, но нашите царе-императори, канаси(защото са били точно такива) са смятали точно обратното. И за да са мислили така, очевадно е имало защо!!!

--------------------
Не обръщай внимание на всичките думи, които се говорят;Еклесиаст 7:21


Екстри: Изпечатай мнението   Напомни ми!   Уведоми модератора  
balkanec
заслужил ветеран
****

Регистриран: 24.03.2014
Мнения: 1773
Re: Името, името и пак името!
    #3438324 - 27.05.2018 00:12 [Re: Бяло Конче]

Планот на грците е едноставен, по никоја цена да не се дозволи интеграција на Македонија во евроатлантските структури. Затоа и немало и ќе нема решение за името што Грција би го прифатила. Ќе поставуваат нови и неприфатливи услови за да го постигнат тоа. Картата на која играат се албанците. Се надеваат дека тие ќе го изгубат трпението, посебно затоа што Албанија е веќе во НАТО а има изгледи наскоро да започне преговори и за членство во ЕУ, па да започнат процес на отцепување и приклучување на матичната држава. Со оглед на тоа што слични ставови изнесува и претседателот на Поткомитетот за Европа и Евроазија на САД конгресменот Дејна Рорабакер кој воедно важи и за човек на Путин во Вашингтон, грците се надеваат на вториот дел од неговиот план за поделба на Македонија кој предвидува после приклучувањето на териториите населени со албанци кон Косово или Албанија, останатиот дел на референдум да одлучи дали сака да се приклучи на Србија или Бугарија. Ако го имаме предвид фактот дека Србија ги започна преговорите со ЕУ, дека српскиот турбофолк сеуште е најпопуларна музичка категорија во Македонија, дека југоносталгичарите сеуште не изумреле и дека удбашите редовно ги обновуваат кадрите не е тешко да се заклучи дека исходот од еден таков референдум во најмала рака е неизвесен или ќе им ја донесе на грците многупосакуваната заедничка граница со Србија. Затоа редефинирањето на македонско-бугарските односи, посебно исправањето на историските невистини е од клучна важност за опстанокот на Македонија.

Екстри: Изпечатай мнението   Напомни ми!   Уведоми модератора  
Бяло Конче
раванлия
***

Регистриран: 28.08.2009
Мнения: 24759
Re: Името, името и пак името!
    #3438349 - 27.05.2018 11:25 [Re: balkanec]

Точно тук бих желал да видя доколко са сериозни американците и дали ще притиснат нашите гръцки приятели на взаимоизгодни отстъпки по македонския въпрос.
Мисля, че Македония, като напълно равноправна балканска държава, членка на ЕС ще е много по-добър съсед, отколкото, ако остане в сръбската орбита.
Уважам сърбите, но с тях все се разминаваме политически. За жал.
Лошото тук, обаче че Тръмп е леко непредсказуем. Ако беше Клинтън - досега щеше да има резултати от преговорите Гърция-Македония. Но така или иначе в крайна сметка не бива чисто по балкански да възлагаме всичко само на Великите сили, че обикновенно, резултатите от подобни надежди, не винаги са добри.
Трябва Гърция да бъде убедена, че и тя ще има полза от подобна сделка и че никой не я застрашава по никакъв начин. Щом България днес има прекрасни отношения с Гърция, защо да не може и Македония!

--------------------
Не обръщай внимание на всичките думи, които се говорят;Еклесиаст 7:21


Екстри: Изпечатай мнението   Напомни ми!   Уведоми модератора  
Негатор
Античен вагабонтин
***

Регистриран: 14.08.2011
Мнения: 22073
Re: Името, името и пак името!
    #3438356 - 27.05.2018 14:41 [Re: Бяло Конче]

Завист!

http://focus-news.net/news/2018/05/27/25...moto-ot-es.html


Екстри: Изпечатай мнението   Напомни ми!   Уведоми модератора  
Бяло Конче
раванлия
***

Регистриран: 28.08.2009
Мнения: 24759
Re: Името, името и пак името!
    #3438359 - 27.05.2018 16:47 [Re: Негатор]

Братята сърби да не се разчекнат, като жабата, между ЕС и Русия!
Те няма да влязат в ЕС, по-рано от Македония. Не и при днешната им политика. Може да се басирам с всеки за това!
Македония я спира само Гърция, засега. А Сърбия много повече фактори и пречат. А иска да държи Македония до себе си. Няма как. Тя Косово не можа да задържи, а иска Македония. Напълно непокрита и скъпа грандомания в случая.

--------------------
Не обръщай внимание на всичките думи, които се говорят;Еклесиаст 7:21


Екстри: Изпечатай мнението   Напомни ми!   Уведоми модератора  
Негатор
Античен вагабонтин
***

Регистриран: 14.08.2011
Мнения: 22073
Re: Името, името и пак името!
    #3438529 - 29.05.2018 22:56 [Re: Бяло Конче]

Да честитим ли на "северняците"?

http://epicenter.bg/article/Skopie-i-Ati...ot--/155527/7/0


Екстри: Изпечатай мнението   Напомни ми!   Уведоми модератора  
Бяло Конче
раванлия
***

Регистриран: 28.08.2009
Мнения: 24759
Re: Името, името и пак името!
    #3438555 - 30.05.2018 00:41 [Re: Негатор]

Честито да им е! Мисля, че това име ще е приемливо за всички!

--------------------
Не обръщай внимание на всичките думи, които се говорят;Еклесиаст 7:21


Екстри: Изпечатай мнението   Напомни ми!   Уведоми модератора  
Ооо ...
~
***

Регистриран: 06.09.2006
Мнения: 1903
От: София
Re: Името, името и пак името!
    #3438557 - 30.05.2018 01:02 [Re: Негатор]

Цитат:

Да честитим ли на "северняците"?

http://epicenter.bg/article/Skopie-i-Ati...ot--/155527/7/0




Сериозно име на сериозна държава. Честито!


Екстри: Изпечатай мнението   Напомни ми!   Уведоми модератора  
Лаф моабет
бежанец с претенции
***

Регистриран: 26.01.2015
Мнения: 4565
От: негде овде
Re: Името, името и пак името!
    #3438560 - 30.05.2018 01:24 [Re: Бяло Конче]

Рано е още за честитки.Името с превод на английски ли ще бъде или не?Само за външна употреба и ще има ли име за вътрешна употреба?Ратификациите са отделно.В Гърция много трудно ще мине.И какво става ако на референдума в Македония предложеното име не спечели?Но...да почакаме още един ден.За утре май е предвидена пресконференция на Зоран Заев.Явно,този път имаме новина!

--------------------
"Световната война вървеше добре,докато не се намеси Генералния щаб!" - Швейк


Екстри: Изпечатай мнението   Напомни ми!   Уведоми модератора  
Бяло Конче
раванлия
***

Регистриран: 28.08.2009
Мнения: 24759
Re: Името, името и пак името!
    #3438565 - 30.05.2018 09:53 [Re: Лаф моабет]

Балканска Сага! Малко история:
Та да започнем с имената на гърците: еолийци, дорийци, йонийци, ахейци, а елините са били само едно от всички гръцки племена. Срещу македонското име обаче доста са се дърпали, не като днес. Описано си е във Филипиките на Демостен!
От 146г пре. Христа - гърците стават ромеи. През Средновековиеето - за повече от 1000 години - до 1821г те не само се самонаричат ромеи, но думата елин е била смятана за езичник, лош човек, нехристиянин.
В това отношение да изтъкна отново, че ние българите сме уникални в Европа, като народ и страна, които не са си променяли името изобщо.
Може би само славо-македонците, като част от нашия исторически народ правят изключение.
Но както и да е. Успех им желая! И на двете преговарящи страни.

--------------------
Не обръщай внимание на всичките думи, които се говорят;Еклесиаст 7:21


Екстри: Изпечатай мнението   Напомни ми!   Уведоми модератора  
Ооо ...
~
***

Регистриран: 06.09.2006
Мнения: 1903
От: София
Re: Името, името и пак името!
    #3438570 - 30.05.2018 12:55 [Re: Бяло Конче]

Знаят си интереса и ще го изтъргуват. Сега и на нас някой да пожелае успех във вътрешната политика, че много се зацелуваха нашите навън.

Екстри: Изпечатай мнението   Напомни ми!   Уведоми модератора  
balkanec
заслужил ветеран
****

Регистриран: 24.03.2014
Мнения: 1773
Re: Името, името и пак името!
    #3438760 - 01.06.2018 20:16 [Re: Ооо ...]

Точно како што мислев...

Цитат:

Неофицијални извори од грчата влада информираат дека во моментов нема можност да се постигне договор за името.

„Македонската влада не е во можност да излезе во пресрет на она што беше договорено на последната средба на министрите за надворешни работи во Брисел. Се одалечува можноста да се постигне договор во наредните денови меѓу Атина и Скопје, а со тоа и да се реализира телефонскиот разговор меѓу премиерите Заев и Ципрас“.




https://telma.com.mk/neizvesen-dogovorot-za-imeto-2/


Екстри: Изпечатай мнението   Напомни ми!   Уведоми модератора  
Гай Баньо
комшията
***

Регистриран: 01.02.2011
Мнения: 6978
От: Журче
Re: Името, името и пак името!
    #3438764 - 01.06.2018 20:40 [Re: balkanec]

Гнасни ѓупски финти. Нешто ми вели дека заради вакви работи Грујо во еден момент крена раце од разговори со Грците. Ако е точно дека запнале преговорите и испаднало дека ние наеднаш "не можеме да испорачаме" некакви обврски, се кладам дека во последен момент грчиштата подметнале некоја измена што не била договорена. И тоа ова е владата на Сириза, најконструктивната до сега. Сметај какви игри ни приредувале претходните влади.

Екстри: Изпечатай мнението   Напомни ми!   Уведоми модератора  
Tanya.

***

Регистриран: 19.10.2008
Мнения: 15606
Re: Името, името и пак името!
    #3438766 - 01.06.2018 21:19 [Re: Гай Баньо]

Какво е името на Гърция на сръбски? А на македонски?

Екстри: Изпечатай мнението   Напомни ми!   Уведоми модератора  
Бяло Конче
раванлия
***

Регистриран: 28.08.2009
Мнения: 24759
Re: Името, името и пак името!
    #3438796 - 02.06.2018 09:47 [Re: balkanec]

Не е добре. А аз си мислех, че най-после всичко се е наредило...Обаче, както се казва, Земята е кръгла и се върти...

--------------------
Не обръщай внимание на всичките думи, които се говорят;Еклесиаст 7:21


Екстри: Изпечатай мнението   Напомни ми!   Уведоми модератора  
Лаф моабет
бежанец с претенции
***

Регистриран: 26.01.2015
Мнения: 4565
От: негде овде
Re: Името, името и пак името!
    #3438879 - 02.06.2018 22:22 [Re: Бяло Конче]

Слика от днешните "грандиозни" митинги по света...



Майко мила!Като са толкова ербапи що се не върнат в омиленото отечество ами "показват мускули" от Берлин?`Бах ти промитите мозъци,честно!Колко ли от тия тъпаци са с бугарски пасоши?

--------------------
"Световната война вървеше добре,докато не се намеси Генералния щаб!" - Швейк

Редактирано от Лаф моабет (02.06.2018 22:24)


Екстри: Изпечатай мнението   Напомни ми!   Уведоми модератора  
Гай Баньо
комшията
***

Регистриран: 01.02.2011
Мнения: 6978
От: Журче
Re: Името, името и пак името!
    #3438880 - 02.06.2018 22:30 [Re: Лаф моабет]

Цитат:

Колко ли от тия тъпаци са с бугарски пасоши?



Въпрос на място. Поне определена част, със сигурност. Затова пък аз такъв пасош - нямам.


Екстри: Изпечатай мнението   Напомни ми!   Уведоми модератора  
Бяло Конче
раванлия
***

Регистриран: 28.08.2009
Мнения: 24759
Re: Името, името и пак името!
    #3438886 - 02.06.2018 23:30 [Re: Гай Баньо]

Ако мен ме пита някой - всеки македонец би трябвало да има право на БГ пспорт безусловно и без никакви проблеми. Иначе не е честно.

--------------------
Не обръщай внимание на всичките думи, които се говорят;Еклесиаст 7:21


Екстри: Изпечатай мнението   Напомни ми!   Уведоми модератора  
admiralМодератор
на андорския флот
***

Регистриран: 24.01.2005
Мнения: 29462
От: Съзаклятието
Re: Името, името и пак името!
    #3438887 - 02.06.2018 23:36 [Re: Бяло Конче]

Ми да им дадем.
И на шиптарите.
Щот иначе не е демократично.

--------------------
Političari i pelene imaju nešto zajedničko. Oboje treba menjati, redovno, iz istog razloga.


Екстри: Изпечатай мнението   Напомни ми!   Уведоми модератора  
Лаф моабет
бежанец с претенции
***

Регистриран: 26.01.2015
Мнения: 4565
От: негде овде
Re: Името, името и пак името!
    #3438889 - 02.06.2018 23:44 [Re: admiral]

И на шиптарите.

Ние им даваме...срещу заплащане правим чудеса,сбъдваме сънища,осъществяваме мечти. И всички ги регистрираме на улица "Леге" №6.Няколко хиляди души на един адрес!Демократично.

--------------------
"Световната война вървеше добре,докато не се намеси Генералния щаб!" - Швейк


Екстри: Изпечатай мнението   Напомни ми!   Уведоми модератора  
admiralМодератор
на андорския флот
***

Регистриран: 24.01.2005
Мнения: 29462
От: Съзаклятието
Re: Името, името и пак името!
    #3438893 - 03.06.2018 00:05 [Re: Лаф моабет]

Цитат:

И всички ги регистрираме на улица "Леге" №6.


Общината "Средец" ли имаш предвид или Stand Up Comedy Club Bulgaria? Щото са на един и същи адрес.

--------------------
Političari i pelene imaju nešto zajedničko. Oboje treba menjati, redovno, iz istog razloga.


Екстри: Изпечатай мнението   Напомни ми!   Уведоми модератора  
Бяло Конче
раванлия
***

Регистриран: 28.08.2009
Мнения: 24759
Re: Името, името и пак името!
    #3438897 - 03.06.2018 01:14 [Re: admiral]

Шиптърите са си шиптъри. Говорим за македонците с БГ потекло. Веднъж сме им давали гражданство през 1941г, но днес го изкарват, че било фашистичка окупация. Но извън това, ако ще ги смятаме за наши - според мен - трябва да им се дава гражданство без уговорки и изисквания. Ако не - тогава защо нашите политици ще искат от тях да празнуваме заедно общите празници, като Илинден например!

--------------------
Не обръщай внимание на всичките думи, които се говорят;Еклесиаст 7:21


Екстри: Изпечатай мнението   Напомни ми!   Уведоми модератора  
Simulant
рекордьор
***

Регистриран: 31.03.2012
Мнения: 5029
Re: Името, името и пак името!
    #3438906 - 03.06.2018 11:41 [Re: Бяло Конче]

Цитат:

Ако мен ме пита някой - всеки македонец би трябвало да има право на БГ пспорт безусловно и без никакви проблеми. Иначе не е честно.




И господинот Момироски ли?

--------------------
Не разбрав що сакав да кажам ама се надевам вие да ме разберете.


Екстри: Изпечатай мнението   Напомни ми!   Уведоми модератора  
Лаф моабет
бежанец с претенции
***

Регистриран: 26.01.2015
Мнения: 4565
От: негде овде
Re: Името, името и пак името!
    #3438911 - 03.06.2018 12:45 [Re: Simulant]


Снощния митинг в Скопие.ВМРО и след всички арести,"бомби",съдилища пак си остават най-яката партия в Македония.Няма да има нищо ново.Накрая едно старо предсказание на Тофи може би ще се сбъдне...Предстои,в близко бъдеще федерализация на страната.И ето ти,Швейцария на Балканите.Нали това беше идеята?

--------------------
"Световната война вървеше добре,докато не се намеси Генералния щаб!" - Швейк


Екстри: Изпечатай мнението   Напомни ми!   Уведоми модератора  
Бяло Конче
раванлия
***

Регистриран: 28.08.2009
Мнения: 24759
Re: Името, името и пак името!
    #3438912 - 03.06.2018 13:28 [Re: Simulant]

Какво му е на господин Момироски? Като, че си ги нямаме такива в България? Един повече, един по-малко, все тази. Важното е в принципа. Но ако г-н Момироски вземе български паспорт, все пак би трябвало и да носи отговорност, ако прави нещо срещу България. Но всичко по реда.

--------------------
Не обръщай внимание на всичките думи, които се говорят;Еклесиаст 7:21


Екстри: Изпечатай мнението   Напомни ми!   Уведоми модератора  
Бяло Конче
раванлия
***

Регистриран: 28.08.2009
Мнения: 24759
Re: Името, името и пак името!
    #3438913 - 03.06.2018 13:32 [Re: Лаф моабет]

Дааа! Не напразно в природата има такова нщо, като метаморфоза. Една е ларвата, а съвсем различно - имагото.

--------------------
Не обръщай внимание на всичките думи, които се говорят;Еклесиаст 7:21


Екстри: Изпечатай мнението   Напомни ми!   Уведоми модератора  
Негатор
Античен вагабонтин
***

Регистриран: 14.08.2011
Мнения: 22073
Re: Името, името и пак името!
    #3439022 - 04.06.2018 07:31 [Re: Гай Баньо]

Цитат:

Цитат:

Колко ли от тия тъпаци са с бугарски пасоши?



Въпрос на място. Поне определена част, със сигурност. Затова пък аз такъв пасош - нямам.



Па оти не го зе пасошот?


Екстри: Изпечатай мнението   Напомни ми!   Уведоми модератора  
Негатор
Античен вагабонтин
***

Регистриран: 14.08.2011
Мнения: 22073
Re: Името, името и пак името!
    #3439023 - 04.06.2018 07:33 [Re: Негатор]

Който е по-стар от сонцето, не може да се вика "Нова Македония"!
Ето това е поентата!


Екстри: Изпечатай мнението   Напомни ми!   Уведоми модератора  
Негатор
Античен вагабонтин
***

Регистриран: 14.08.2011
Мнения: 22073
Re: Името, името и пак името!
    #3439024 - 04.06.2018 07:39 [Re: Негатор]

Не може ли да се ползва простият принцип на замяна на думи?!

Бивша Югославска Pепублика Македония

да стане

Нова Балканска Pепублика Македония

Демек, те пак са си "по-стари от сонцето", ама републиката им е млада и нова!


Екстри: Изпечатай мнението   Напомни ми!   Уведоми модератора  
Бяло Конче
раванлия
***

Регистриран: 28.08.2009
Мнения: 24759
Re: Името, името и пак името!
    #3439026 - 04.06.2018 09:17 [Re: Негатор]

В случая май гърците ги въртят. Ще е това име. Не, не, няма да е. А удбашите само това чакат. Веднага яхват вълната на справедливия гняв, прибавайки голяма доза античност към нея. По античността си приличат изцяло с Гърция. Тогава защо не се разбират, като равен с равен не е ясно. Или Гърция не смята никой в света, че е чак толкова античен, колкото нея. Голяма главоблъсканица.
Извън всички тези глупости мисля си, че просто гърците искат името Македония да си е тяхна заапазена марка. Същото опитват и с името Тракия, но там много по-трудно могат да постигнат нещо сериозно, защото все пак България най-малкото е много по-стара държава от Гърция - в смисъл държава с непроменено име през вековете.

--------------------
Не обръщай внимание на всичките думи, които се говорят;Еклесиаст 7:21


Екстри: Изпечатай мнението   Напомни ми!   Уведоми модератора  
admiralМодератор
на андорския флот
***

Регистриран: 24.01.2005
Мнения: 29462
От: Съзаклятието
Re: Името, името и пак името!
    #3439031 - 04.06.2018 10:19 [Re: Simulant]

Цитат:

И господинот Момироски ли?


На него най-напред.
С тържествено връчване от българския президент и благословията на патриарха.

--------------------
Političari i pelene imaju nešto zajedničko. Oboje treba menjati, redovno, iz istog razloga.


Екстри: Изпечатай мнението   Напомни ми!   Уведоми модератора  
Гай Баньо
комшията
***

Регистриран: 01.02.2011
Мнения: 6978
От: Журче
Re: Името, името и пак името!
    #3439032 - 04.06.2018 10:55 [Re: Негатор]

Цитат:

Цитат:

Цитат:

Колко ли от тия тъпаци са с бугарски пасоши?



Въпрос на място. Поне определена част, със сигурност. Затова пък аз такъв пасош - нямам.



Па оти не го зе пасошот?



Най-вероятно ще ми откажат - нямам документи за възходящ българин.


Екстри: Изпечатай мнението   Напомни ми!   Уведоми модератора  
Бяло Конче
раванлия
***

Регистриран: 28.08.2009
Мнения: 24759
Re: Името, името и пак името!
    #3439034 - 04.06.2018 12:09 [Re: Гай Баньо]

Моето мнение е, че да се искат такива документи от славо-македонците(казвам това, за да ги разгранича от албанците) е глупава политика на нашата страна.

--------------------
Не обръщай внимание на всичките думи, които се говорят;Еклесиаст 7:21


Екстри: Изпечатай мнението   Напомни ми!   Уведоми модератора  
admiralМодератор
на андорския флот
***

Регистриран: 24.01.2005
Мнения: 29462
От: Съзаклятието
Re: Името, името и пак името!
    #3439037 - 04.06.2018 12:57 [Re: Гай Баньо]

Цитат:

Най-вероятно ще ми откажат - нямам документи за възходящ българин.


веднъж вече ти казах - вземи си българска булка. От това по-възходящо - накъде?

--------------------
Političari i pelene imaju nešto zajedničko. Oboje treba menjati, redovno, iz istog razloga.


Екстри: Изпечатай мнението   Напомни ми!   Уведоми модератора  
Гай Баньо
комшията
***

Регистриран: 01.02.2011
Мнения: 6978
От: Журче
Re: Името, името и пак името!
    #3439038 - 04.06.2018 13:02 [Re: admiral]

Цитат:

Цитат:

Най-вероятно ще ми откажат - нямам документи за възходящ българин.


веднъж вече ти казах - вземи си българска булка. От това по-възходящо - накъде?



Ако умирах от глад може би щях да се навия за брак без любов.


Екстри: Изпечатай мнението   Напомни ми!   Уведоми модератора  
admiralМодератор
на андорския флот
***

Регистриран: 24.01.2005
Мнения: 29462
От: Съзаклятието
Re: Името, името и пак името!
    #3439044 - 04.06.2018 14:07 [Re: Гай Баньо]

Цитат:

Ако умирах от глад може би щях да се навия за брак без любов.


Ай ся, важното е да знае да прави мусака.

--------------------
Političari i pelene imaju nešto zajedničko. Oboje treba menjati, redovno, iz istog razloga.


Екстри: Изпечатай мнението   Напомни ми!   Уведоми модератора  
Бяло Конче
раванлия
***

Регистриран: 28.08.2009
Мнения: 24759
Re: Името, името и пак името!
    #3439049 - 04.06.2018 14:50 [Re: admiral]

От патладжани.

--------------------
Не обръщай внимание на всичките думи, които се говорят;Еклесиаст 7:21


Екстри: Изпечатай мнението   Напомни ми!   Уведоми модератора  
Негатор
Античен вагабонтин
***

Регистриран: 14.08.2011
Мнения: 22073
Re: Името, името и пак името!
    #3439101 - 04.06.2018 18:17 [Re: Гай Баньо]

Цитат:

Цитат:

Цитат:

Най-вероятно ще ми откажат - нямам документи за възходящ българин.


веднъж вече ти казах - вземи си българска булка. От това по-възходящо - накъде?



Ако умирах от глад може би щях да се навия за брак без любов.





Мисля, че става и без това! Ако те интересува, пиши ми на лични …


Екстри: Изпечатай мнението   Напомни ми!   Уведоми модератора  
Simulant
рекордьор
***

Регистриран: 31.03.2012
Мнения: 5029
Re: Името, името и пак името!
    #3439113 - 04.06.2018 21:17 [Re: admiral]

Цитат:

Цитат:

Ако умирах от глад може би щях да се навия за брак без любов.


Ай ся, важното е да знае да прави мусака.




А от него Дом Периньон, а?






--------------------
Не разбрав що сакав да кажам ама се надевам вие да ме разберете.

Редактирано от Simulant (04.06.2018 21:19)


Екстри: Изпечатай мнението   Напомни ми!   Уведоми модератора  
Tanya.

***

Регистриран: 19.10.2008
Мнения: 15606
Re: Името, името и пак името!
    #3439165 - 05.06.2018 15:38 [Re: Simulant]

... форумът станал кулинарен.

В политичеката кухня днес какво е менюто?

За мене ако може гръцка салата.


Екстри: Изпечатай мнението   Напомни ми!   Уведоми модератора  
nereza
ветеран
***

Регистриран: 18.02.2012
Мнения: 1432
Re: Името, името и пак името!
    #3439454 - 08.06.2018 00:42 [Re: Негатор]

зайков що не предложи звучното българска македония?

Екстри: Изпечатай мнението   Напомни ми!   Уведоми модератора  
Бяло Конче
раванлия
***

Регистриран: 28.08.2009
Мнения: 24759
Re: Името, името и пак името!
    #3439489 - 08.06.2018 17:08 [Re: nereza]

Защото за съжаление вече не е българска. В България мисля, че е останала една десетинка от цялата географска област наречена Маакедония. А с република Македония нещо сме, всяка коза за свой крак, като гледам. Поне за сега, а и не се очертава светло бъдеще за сега.

--------------------
Не обръщай внимание на всичките думи, които се говорят;Еклесиаст 7:21


Екстри: Изпечатай мнението   Напомни ми!   Уведоми модератора  
Негатор
Античен вагабонтин
***

Регистриран: 14.08.2011
Мнения: 22073
Re: Името, името и пак името!
    #3439876 - 14.06.2018 12:15 [Re: Бяло Конче]

https://www.vbox7.com/play:ae0b061a33

Дали нещата са приключили?


Екстри: Изпечатай мнението   Напомни ми!   Уведоми модератора  
Гай Баньо
комшията
***

Регистриран: 01.02.2011
Мнения: 6978
От: Журче
Re: Името, името и пак името!
    #3439878 - 14.06.2018 12:38 [Re: Негатор]

Прочетох договора по диагонал. Ще го прочета по-обстойно отново, но след първите ми впечатления мога да кажа: Напълно приемлив за мен. Отказваме се от гръцки символи, отказваме се от античната история, което за мен дори не е отстъпка. Но вероятно ни е послужило в преговорите. Единствената отстъпка е промяна в името на държавата и приемането на име, което не ни харесва особено. А пък особено след като се постигна този договор, който уточнява всичко около понятията и различните разбирания и контексти на думите "Македония" и "македонско", промяната на името се оказва дори ненужна.

Стига този процес да приключи успешно, пък след това ще има време македонците и гърците да кротнат и да видят, че не се е случило нищо страшно. Като намалеят негативната енергия и предразсъдъците, очаквам и самите гърци в неформалната комуникация да съкращават името ни просто на "Македония". То и днес има такива гърци, но в бъдеще ще са повече. Не че ще приемат нашите убеждения, а просто ще разберат, че съществува "една друга Македония".

Ние по-трудно и бавно ще разбираме нещата. Имаме доста прости хора, на които трудно ще е да им се обяснява, и които ще кротнат не заради по-голямо разбиране на нещата, а защото ще се почувстват "принудени". Така ще е поне в идните няколко години.


Екстри: Изпечатай мнението   Напомни ми!   Уведоми модератора  
Бяло Конче
раванлия
***

Регистриран: 28.08.2009
Мнения: 24759
Re: Името, името и пак името!
    #3439883 - 14.06.2018 14:30 [Re: Негатор]

Май наистина и при тези преговори: "Всяка заповед е предпоследна!". Иначе поне на мен ми се иска да бъдат най-после приключени.

--------------------
Не обръщай внимание на всичките думи, които се говорят;Еклесиаст 7:21


Екстри: Изпечатай мнението   Напомни ми!   Уведоми модератора  
Бяло Конче
раванлия
***

Регистриран: 28.08.2009
Мнения: 24759
Re: Името, името и пак името!
    #3439884 - 14.06.2018 14:39 [Re: Негатор]

И още по въпроса за промяната на името. Интервю на Николай Костов с Владимир Глигоров в предаването: Светът е бизнес."
www.bloombergtv.bg/svetat-e-biznes/2018-06-13/pobediteli-v-spora-za-imeto-na-makedoniya-nyama

--------------------
Не обръщай внимание на всичките думи, които се говорят;Еклесиаст 7:21


Екстри: Изпечатай мнението   Напомни ми!   Уведоми модератора  
Негатор
Античен вагабонтин
***

Регистриран: 14.08.2011
Мнения: 22073
Re: Името, името и пак името!
    #3439889 - 14.06.2018 15:15 [Re: Гай Баньо]

Цитат:

… очаквам и самите гърци в неформалната комуникация да съкращават името ни просто на "Македония".



Като е дълго, ще съкращават, къде ще ходят?!


Екстри: Изпечатай мнението   Напомни ми!   Уведоми модератора  
Негатор
Античен вагабонтин
***

Регистриран: 14.08.2011
Мнения: 22073
Re: Името, името и пак името!
    #3439890 - 14.06.2018 15:16 [Re: Негатор]

http://focus-news.net/news/2018/06/14/25...-nie-imame.html

Това със сигурност е така, оти гъркот си е грък - търговец по душа!


Екстри: Изпечатай мнението   Напомни ми!   Уведоми модератора  
GG-BG
неориентиран вопште


Регистриран: 17.10.2017
Мнения: 30
Re: Името, името и пак името!
    #3439903 - 14.06.2018 17:49 [Re: Бяло Конче]

За Гай Баньо
Името Северна не се харесвало.
Че откъде накъде, държава, която заема част от географска област Македония ще претендира за цялото име "Македония".
Защо основа на тази небългарска държава ще са български исторически личности, до които Заев постави Благой Конев, един от най-долните родопредавници.
Само не спомена Круме Кепески, Михайло Апостолски и Лазар Колишевски.
Аз например не искам РМ да монополизира македонското име.
Защо да празнуваме "Охридска архиепископия" като такава няма.
Има архиепископ на Цяла България и юстиниана прима.
Къде е българското име. Избришано отвсякъде.
Заев: "Младите да не бараат пасоши од некои други земи."
Време е за лошото ченге.

Хай сиГтир!!!

Редактирано от GG-BG (14.06.2018 17:52)


Екстри: Изпечатай мнението   Напомни ми!   Уведоми модератора  
Негатор
Античен вагабонтин
***

Регистриран: 14.08.2011
Мнения: 22073
Re: Името, името и пак името!
    #3439907 - 14.06.2018 18:38 [Re: GG-BG]

Цитат:

неориентиран вопште




На язикот се вика "неупатен"!


Екстри: Изпечатай мнението   Напомни ми!   Уведоми модератора  
balkanec
заслужил ветеран
****

Регистриран: 24.03.2014
Мнения: 1773
Re: Името, името и пак името!
    #3439910 - 14.06.2018 18:50 [Re: Негатор]

Бојко го исушил фикусот...

https://www.mkd.mk/makedonija/politika/b...fija-so-fanfari


Екстри: Изпечатай мнението   Напомни ми!   Уведоми модератора  
Негатор
Античен вагабонтин
***

Регистриран: 14.08.2011
Мнения: 22073
Re: Името, името и пак името!
    #3439911 - 14.06.2018 19:12 [Re: balkanec]





Ех, вие, новинари едни!


Екстри: Изпечатай мнението   Напомни ми!   Уведоми модератора  
Гай Баньо
комшията
***

Регистриран: 01.02.2011
Мнения: 6978
От: Журче
Re: Името, името и пак името!
    #3439913 - 14.06.2018 19:24 [Re: Негатор]

Имбецил.

Екстри: Изпечатай мнението   Напомни ми!   Уведоми модератора  
nereza
ветеран
***

Регистриран: 18.02.2012
Мнения: 1432
Re: Името, името и пак името!
    #3439919 - 14.06.2018 20:25 [Re: Гай Баньо]

мда, отказа от античката история е комай единственото позитивно нещо од овой циркус

Екстри: Изпечатай мнението   Напомни ми!   Уведоми модератора  
Лаф моабет
бежанец с претенции
***

Регистриран: 26.01.2015
Мнения: 4565
От: негде овде
Re: Името, името и пак името!
    #3439922 - 14.06.2018 20:49 [Re: nereza]

Някой спомня ли си с какъв мотив "Фикуса" отказа да посети българските военни гробища при посещението на Радев във ФИРОМ?И сега нашия "Фикус" седнал да води диалог с македонския,вместо да го разкара още от летището.Ама нали са на една хранилка...

--------------------
"Световната война вървеше добре,докато не се намеси Генералния щаб!" - Швейк


Екстри: Изпечатай мнението   Напомни ми!   Уведоми модератора  
Негатор
Античен вагабонтин
***

Регистриран: 14.08.2011
Мнения: 22073
Re: Името, името и пак името!
    #3439928 - 14.06.2018 22:26 [Re: Лаф моабет]

Айде, айде - ББ се прегръщаше с Грую по време на най-жестокия груевистки режим, а сега вече му дошъл куража да не приема Хорхе!

Иначе ситуацията е наистина шизофренична - Северна Македония е доста идиотско име, но ако то ще помогне на бракята-комшиии да влязат в правия път, готови сме да приемем и него - и то с голяма охота! Абсурди на търкалета!


Екстри: Изпечатай мнението   Напомни ми!   Уведоми модератора  
Гай Баньо
комшията
***

Регистриран: 01.02.2011
Мнения: 6978
От: Журче
Re: Името, името и пак името!
    #3439933 - 14.06.2018 22:41 [Re: Негатор]

Че то "БЮРМ", което ползваш е по-малко идиотско название.

Екстри: Изпечатай мнението   Напомни ми!   Уведоми модератора  
Негатор
Античен вагабонтин
***

Регистриран: 14.08.2011
Мнения: 22073
Re: Името, името и пак името!
    #3439934 - 14.06.2018 22:44 [Re: Гай Баньо]

Ползвам го когато съм ядосан на антикофиромизма, иначе си ползвам РМ! Оти страната като да има две лица!

Екстри: Изпечатай мнението   Напомни ми!   Уведоми модератора  
Лаф моабет
бежанец с претенции
***

Регистриран: 26.01.2015
Мнения: 4565
От: негде овде
Re: Името, името и пак името!
    #3439935 - 14.06.2018 22:49 [Re: Негатор]

Доколкото си спомням Радев беше първият в България който скачаше срещу името Северна Македония.Не ми стана ясно как Република Македония е ОК за България а Северна Македония е проблемна.Но това е бял кахър.Сега се чудя!За какъв диалог говори нашия президент?Какво да си говориш с Хорхе?Ами просто е...двамата с Радев са на един акъл.На тях очевидно им отърва Македония да абдикира от договора с Гърция.На кой друг още му отърва?Въпрос за пет гроша.

--------------------
"Световната война вървеше добре,докато не се намеси Генералния щаб!" - Швейк


Екстри: Изпечатай мнението   Напомни ми!   Уведоми модератора  
Негатор
Античен вагабонтин
***

Регистриран: 14.08.2011
Мнения: 22073
Re: Името, името и пак името!
    #3439937 - 14.06.2018 22:56 [Re: Лаф моабет]

Цитат:

Доколкото си спомням Радев беше първият в България който скачаше срещу името Северна Македония.




Както винаги, паметта ти изневерява!
https://www.actualno.com/politics/boriso...ews_679306.html


Къде беше Радев през 2012?


Екстри: Изпечатай мнението   Напомни ми!   Уведоми модератора  
Лаф моабет
бежанец с претенции
***

Регистриран: 26.01.2015
Мнения: 4565
От: негде овде
Re: Името, името и пак името!
    #3439938 - 14.06.2018 23:13 [Re: Негатор]

Да сложат вето тогава.Нали всички са против това име.Хем ще направят услуга на "патриотите" в Македония.А Радев трябваше да си остане там където беше през 2012г.Поне такива като Хорхе нямаше да се бъзикат с него.

--------------------
"Световната война вървеше добре,докато не се намеси Генералния щаб!" - Швейк


Екстри: Изпечатай мнението   Напомни ми!   Уведоми модератора  
Негатор
Античен вагабонтин
***

Регистриран: 14.08.2011
Мнения: 22073
Re: Името, името и пак името!
    #3439940 - 14.06.2018 23:20 [Re: Лаф моабет]

Да бе да - пожарната е по-сложно нещо от самолет!

Екстри: Изпечатай мнението   Напомни ми!   Уведоми модератора  
Лаф моабет
бежанец с претенции
***

Регистриран: 26.01.2015
Мнения: 4565
От: негде овде
Re: Името, името и пак името!
    #3439941 - 14.06.2018 23:32 [Re: Негатор]

Е,той льотчика е летял само на руски самальоти.Затова и абдикира от армията.Минаваме на НАТО-вски стандарти.Президент е къде по-добре.Вицето поне дава гражданство и помилва престъпници.Тоя,освен да го изолират от Европа,друго бъдеще не виждам.

--------------------
"Световната война вървеше добре,докато не се намеси Генералния щаб!" - Швейк


Екстри: Изпечатай мнението   Напомни ми!   Уведоми модератора  
Негатор
Античен вагабонтин
***

Регистриран: 14.08.2011
Мнения: 22073
Re: Името, името и пак името!
    #3439942 - 14.06.2018 23:34 [Re: Лаф моабет]

ББ пък летял на американска пожарна!

Екстри: Изпечатай мнението   Напомни ми!   Уведоми модератора  
Негатор
Античен вагабонтин
***

Регистриран: 14.08.2011
Мнения: 22073
Re: Името, името и пак името!
    #3439943 - 14.06.2018 23:35 [Re: Лаф моабет]

Интересна статийка, а?
https://www.actualno.com/actualno/g-n-bo...ews_679305.html

Иди ми, дойди ми!


Екстри: Изпечатай мнението   Напомни ми!   Уведоми модератора  
Лаф моабет
бежанец с претенции
***

Регистриран: 26.01.2015
Мнения: 4565
От: негде овде
Re: Името, името и пак името!
    #3439944 - 14.06.2018 23:42 [Re: Негатор]

Статийката е тъпичка.Ако името е Република Македония това означава ли,че имат също териториални претенции?

--------------------
"Световната война вървеше добре,докато не се намеси Генералния щаб!" - Швейк


Екстри: Изпечатай мнението   Напомни ми!   Уведоми модератора  
Негатор
Античен вагабонтин
***

Регистриран: 14.08.2011
Мнения: 22073
Re: Името, името и пак името!
    #3439946 - 14.06.2018 23:44 [Re: Лаф моабет]

Не си я разбрал поентата на статията!

Екстри: Изпечатай мнението   Напомни ми!   Уведоми модератора  
Лаф моабет
бежанец с претенции
***

Регистриран: 26.01.2015
Мнения: 4565
От: негде овде
Re: Името, името и пак името!
    #3439948 - 14.06.2018 23:48 [Re: Негатор]

Аз изобщо не разбирам за к`ъв чеп се месим в спора за името след като сме ги признали под уставното им име.И то при условие,че те претендираха под това име за цялата географска област Македония.

--------------------
"Световната война вървеше добре,докато не се намеси Генералния щаб!" - Швейк


Екстри: Изпечатай мнението   Напомни ми!   Уведоми модератора  
Гай Баньо
комшията
***

Регистриран: 01.02.2011
Мнения: 6978
От: Журче
Re: Името, името и пак името!
    #3439949 - 14.06.2018 23:50 [Re: Лаф моабет]

Цитат:

Статийката е тъпичка.Ако името е Република Македония това означава ли,че имат също териториални претенции?



То в българското интернет пространството често се среща името "Западна България" като предложение. Единствената причина поради която не сме го приели до сега е, че се притесняваме да не си помислите, че предявяваме териториални претенции към цяла България, щото знаем че сте по на запад от Волжка България.


Екстри: Изпечатай мнението   Напомни ми!   Уведоми модератора  
Негатор
Античен вагабонтин
***

Регистриран: 14.08.2011
Мнения: 22073
Re: Името, името и пак името!
    #3439952 - 15.06.2018 00:20 [Re: Гай Баньо]

Ирединтисти едни!

Екстри: Изпечатай мнението   Напомни ми!   Уведоми модератора  
Негатор
Античен вагабонтин
***

Регистриран: 14.08.2011
Мнения: 22073
Re: Името, името и пак името!
    #3439953 - 15.06.2018 00:24 [Re: Гай Баньо]

Хорхе и македонския патриотизъм!

http://glasove.com/categories/na-fokus/news/george-ivanov-ne-tryabva-da-byde-vzeman-naseriozno


Екстри: Изпечатай мнението   Напомни ми!   Уведоми модератора  
Гай Баньо
комшията
***

Регистриран: 01.02.2011
Мнения: 6978
От: Журче
Re: Името, името и пак името!
    #3439955 - 15.06.2018 01:09 [Re: Негатор]

Говори се, че Хорхе нарочно се инати и прави дребни скандалчета за да изтъргува свободата си след мандата му. Дребни защото не му стиска за по-големи. Но много се кефя, че никой не му се връзва, включително и властта в Гърция. Добре че го държаха далече от преговорите с Гърция, че щеше да се изцепи и да ги преебе. Както направи преговарящият Васко Наумовски в самото начало на преговорите, когато след първата консултация се изцепи по ТВ Шител, че исканията на Гърция са унизителни. С което в крайна сметка само даде алиби на Заев и Димитров да го махнат от процеса, че и без това беше ясно, че е послушник на Груевски.

Екстри: Изпечатай мнението   Напомни ми!   Уведоми модератора  
Негатор
Античен вагабонтин
***

Регистриран: 14.08.2011
Мнения: 22073
Re: Името, името и пак името!
    #3439959 - 15.06.2018 03:49 [Re: Гай Баньо]

Всичко е ясно - вместо "Македонско девойче" ке пееме "Севеpина"!





Екстри: Изпечатай мнението   Напомни ми!   Уведоми модератора  
Бяло Конче
раванлия
***

Регистриран: 28.08.2009
Мнения: 24759
Re: Името, името и пак името!
    #3439963 - 15.06.2018 05:04 [Re: GG-BG]

Важното е всички да са доволни. На практика официална България няма и надявам се да няма претенции към разбирателството между Гърция и РМ. Много по-добрия вариант е РМ, ако ще и РСМ да е в нашия клуб на европейските държави, а Русия и Сърбия нека първо да си оправят собствените си проблеми, а след това да гледат в канчето на другия - съответно Сърбия да си гледа Косово, а Русия - Украйна.

--------------------
Не обръщай внимание на всичките думи, които се говорят;Еклесиаст 7:21


Екстри: Изпечатай мнението   Напомни ми!   Уведоми модератора  
mk_e_bg
почетен член


Регистриран: 08.07.2016
Мнения: 149
Re: Името, името и пак името!
    #3439965 - 15.06.2018 05:21 [Re: Бяло Конче]

https://sitel.com.mk/ivanov-vo-sofija-na...zatvorija-vrata
Какво се случи с Хорхе? Слушайте как говори (от секунда 59 нататък): "зато що" (по сръбски) вместо "македонските" (тоест пеонските -- от античната Пеония) "затоА що" или "защо". Слушал съм много пъти и само чуя "засто що", а не "затоА що".
Освен това той изглеждаше угрозен от българските власти за това:
www.vmro.bg/каракачанов-пред-канал-3-сътрудник-на-македонския-президент-шпионира-у-нас/
А Румен Радев много хитро се е правил че проявява разбирателство към платения от сърбите български предател-председател на Пеония/Славо-Пеония/БЮРМ/Централобалканска Република/"Македония" и даже е критикувал Борисов.
"Република Северна Македония" разбира се че засяга и българското Благоевградско (т.н. Пиринска Македония която през античността беше населена с траки, а не с древни македонци -- древните македонци бяха гърци но това е отделен въпрос).
Сега изглежда че част от официалната Бг. (ГЕРБ, ОП, правителството) няма вече проблем с РСМ въпреки че тъкмо ГЕРБ чрез Николай Младенов и други беше по-твърд с властите на БЮРМ от БСП и дори поставяше условието към тях да подпишат договор за добросъседство и отказване от териториални претенции и "етническо-македонската" общност (или, както казват македонистите, "мк. национално малцинство" в Бг.). А сега Румен Радев е по-твърд с тях от ГЕРБ.


Редактирано от mk_e_bg (15.06.2018 05:43)


Екстри: Изпечатай мнението   Напомни ми!   Уведоми модератора  
Пиринец
Татар
***

Регистриран: 14.12.2011
Мнения: 3479
Re: Името, името и пак името!
    #3439977 - 15.06.2018 10:07 [Re: Гай Баньо]

За мен договорът е тотална капитулация за Гърция и се притеснявам, че Русия може именно в Гърция да го срути. След 20 години агресивна пропаганда, в която те отказваха да има какъвто и да е вариант с думата Македония - Северна е просто тотален триумф за Западните ни съседи.
Всички клаузи и прочие вътре са смешни. Единственото спасение за гърчолята беше Нова Македония, но Заев хитро я избегна.

Не знам, очаквам огромни протести в Атина и Солун. Северна Македония звучи твърде хубаво, за да е истина.


Екстри: Изпечатай мнението   Напомни ми!   Уведоми модератора  
Гай Баньо
комшията
***

Регистриран: 01.02.2011
Мнения: 6978
От: Журче
Re: Името, името и пак името!
    #3439980 - 15.06.2018 10:31 [Re: Пиринец]

Русия и гърците по-скоро се надяват да падне на референдума в Македония. Ще изчакат. И не е никаква капитулация за Гърция, а просто нямаше нищо страшно в това да се казваме Република Македония. За никого. Възникна като проблем, измислен за да спре и осуети излизането ни от Югославия и да ни бъде въобще като държава, отделно от Сърбия. Не успя заради американците, но гърците продължиха да хранят бебето си. Сигурно плановете им не са включвали нуждата да възразяват на името на някаква държава навсякъде по света и да отегчават присъстващите. Нищо страшно няма да им се случи от този договор.

Екстри: Изпечатай мнението   Напомни ми!   Уведоми модератора  
Пиринец
Татар
***

Регистриран: 14.12.2011
Мнения: 3479
Re: Името, името и пак името!
    #3439981 - 15.06.2018 10:39 [Re: Гай Баньо]

Проблемът ще е вътрешен и вероятно правителството на Ципрас ще падне до края на годината. 25 години пропаганда проми много мозъци там и те смятат, че име с Македония вътре е национална катастрофа. Нито едно име не е опасно, но като си промил здраво мозъци, става страшно, а там се промиваха брутално.

Екстри: Изпечатай мнението   Напомни ми!   Уведоми модератора  
Негатор
Античен вагабонтин
***

Регистриран: 14.08.2011
Мнения: 22073
Re: Името, името и пак името!
    #3439983 - 15.06.2018 11:07 [Re: Пиринец]

Цитат:

Северна Македония звучи твърде хубаво, за да е истина.



За кого звучи хубаво? Гледам маса недоволници!


Екстри: Изпечатай мнението   Напомни ми!   Уведоми модератора  
Елби
lead bounder
***

Регистриран: 29.07.2013
Мнения: 5368
От: ОЧЗ
Re: Името, името и пак името!
    #3439986 - 15.06.2018 12:45 [Re: Гай Баньо]

Мислиш ли, че хората в Македония няма да одобрят подобен договор? Нищо страшно за македонците не видях, освен принципно унизителното съгласуване на имена, с който и да е съсед. Но подобни аргументи са валидни и за т.нар. "ревизия" на учебното съдържание по искане на България.

Екстри: Изпечатай мнението   Напомни ми!   Уведоми модератора  
Гай Баньо
комшията
***

Регистриран: 01.02.2011
Мнения: 6978
От: Журче
Re: Името, името и пак името!
    #3439989 - 15.06.2018 12:58 [Re: Елби]

Питай ме след някой месец, че в момента съм напълно разочарован от реакциите в Македония, ето последствията от 12 години груевско промиване на мозъци. Включително и на интелигентни хора. Четат текста на договора и все криво го разбират, и не можеш да им го обясниш, не ти вярват. Все някаква скрита врътка виждат, която никъде не пише, обаче ти не разбираш или не умееш да я тълкуваш. И все една мантра си повтарят "в детайлите се крие дяволът". Без да разберат договора ще изпуснат възможността и няма да го гласуват.

Екстри: Изпечатай мнението   Напомни ми!   Уведоми модератора  
Негатор
Античен вагабонтин
***

Регистриран: 14.08.2011
Мнения: 22073
Re: Името, името и пак името!
    #3439994 - 15.06.2018 14:12 [Re: Гай Баньо]

Се е со задни намери! Нема што!

Екстри: Изпечатай мнението   Напомни ми!   Уведоми модератора  
Пиринец
Татар
***

Регистриран: 14.12.2011
Мнения: 3479
Re: Името, името и пак името!
    #3439999 - 15.06.2018 15:10 [Re: Гай Баньо]

Не знам, според мен е единствената възможност за стабилност и териториална цялост на Македония. Влизане в НАТО е най-важното действие, започването на преговори за ЕС е следващата стъпка, но НАТО е на първо място.

Имам чувството, че ако не се случи сега, резаците ще започнат брутално да клатят държавата и да не дава Господ, но Македония да стане бойно поле на терористи и конфликтна точка между Русия и Запада като Украйна, Сирия и прочие.


Екстри: Изпечатай мнението   Напомни ми!   Уведоми модератора  
Бяло Конче
раванлия
***

Регистриран: 28.08.2009
Мнения: 24759
Re: Името, името и пак името!
    #3440005 - 15.06.2018 16:47 [Re: Пиринец]

Не дърпай дявола за опашката. Теоретично е възможно, но ако турците решат да клатят Балканите, мисля си, че ще започнат от Босна и Косово по-скоро. Не, че може да им се вярва много, но засега се пишат уж приятели.
От друга страна има големи търкания между Гърция и Турция, точно за това малките балкански държави, като Гърция, Сърбия и България би трябвало да имат общ фронт срещу неоосманизма. За сега и за съжаление това все още е кауза пердута най-вече заради геополитическите битки на САЩ и Русия. Не мирясаха, ей!

--------------------
Не обръщай внимание на всичките думи, които се говорят;Еклесиаст 7:21


Екстри: Изпечатай мнението   Напомни ми!   Уведоми модератора  
Негатор
Античен вагабонтин
***

Регистриран: 14.08.2011
Мнения: 22073
Re: Името, името и пак името!
    #3440010 - 15.06.2018 18:09 [Re: Бяло Конче]

Чуйте след 4:57!





Това ще да е северномакедонски език?!


Екстри: Изпечатай мнението   Напомни ми!   Уведоми модератора  
Бяло Конче
раванлия
***

Регистриран: 28.08.2009
Мнения: 24759
Re: Името, името и пак името!
    #3440013 - 15.06.2018 18:44 [Re: Негатор]

Абсолютно 100% чист български език - Търновската норма.

--------------------
Не обръщай внимание на всичките думи, които се говорят;Еклесиаст 7:21


Екстри: Изпечатай мнението   Напомни ми!   Уведоми модератора  
Simulant
рекордьор
***

Регистриран: 31.03.2012
Мнения: 5029
Re: Името, името и пак името!
    #3440029 - 15.06.2018 22:22 [Re: Гай Баньо]

Цитат:

Питай ме след някой месец, че в момента съм напълно разочарован от реакциите в Македония, ето последствията от 12 години груевско промиване на мозъци. Включително и на интелигентни хора. Четат текста на договора и все криво го разбират, и не можеш да им го обясниш, не ти вярват. Все някаква скрита врътка виждат, която никъде не пише, обаче ти не разбираш или не умееш да я тълкуваш. И все една мантра си повтарят "в детайлите се крие дяволът". Без да разберат договора ще изпуснат възможността и няма да го гласуват.




А нещо да им идва на акъла, че алтернативата е едно "Груевистко" безвремие което им е до болка познато? С тази разлика, че този път на албанците ще им свърши търпението и наистина ще разделят Македония, защото на тях въобще не им се стои извън НАТО и ЕС и недай си боже в прегръдката на Путин.

--------------------
Не разбрав що сакав да кажам ама се надевам вие да ме разберете.


Екстри: Изпечатай мнението   Напомни ми!   Уведоми модератора  
Simulant
рекордьор
***

Регистриран: 31.03.2012
Мнения: 5029
Re: Името, името и пак името!
    #3440030 - 15.06.2018 22:24 [Re: Негатор]

Цитат:

Чуйте след 4:57!



Това ще да е северномакедонски език?!




Бих казал дека съвсем северноизточен.

--------------------
Не разбрав що сакав да кажам ама се надевам вие да ме разберете.


Екстри: Изпечатай мнението   Напомни ми!   Уведоми модератора  
Лаф моабет
бежанец с претенции
***

Регистриран: 26.01.2015
Мнения: 4565
От: негде овде
Re: Името, името и пак името!
    #3440040 - 15.06.2018 23:53 [Re: Гай Баньо]

Договорът с Гърция е добър за македонците според мен.Език,нация - всичко си е признато без никакви уговорки.Отказ от античното гръцко наследство си е нещо естествено.Старите македонци са гръцко племе и са говорили на старогръцки.Това,че в Македония са учили нещо друго е отделен въпрос.Относно името...Северна Македония е добро.Много по-удачно от Илинденска.Това,че било предпоставка за териториални претенции към Пиринско е глупост на търкалета.По-скоро уставното им име Република Македония под което ги признахме съдържаше по-голям риск от претенции.И както се видя имаше такива.Относно негативните реакции в Македония съм много учуден.Само влизане в НАТО на този етап гарантира териториалната цялост на страната.Влизането в ЕС е много-много далеч.И накрая,евентуалния референдум.Дали ще е със задължителен или пожелателен характер е без значение.Важното е да мине.Албанците ще го подкрепят масово.А новият лидер на ВМРО едва ли ще тръгне да си прави политическо самоубийство особено ако страната вече е с покана за членство в НАТО.

--------------------
"Световната война вървеше добре,докато не се намеси Генералния щаб!" - Швейк


Екстри: Изпечатай мнението   Напомни ми!   Уведоми модератора  
Негатор
Античен вагабонтин
***

Регистриран: 14.08.2011
Мнения: 22073
Re: Името, името и пак името!
    #3440084 - 16.06.2018 09:27 [Re: Негатор]

Цитат:

Чуйте след 4:57!





Това ще да е северномакедонски език?!




– Драги пријатели од Република Северна Македонија, како што се договоривме, време е да го оставиме назад тоа што не разделува и да гледаме напред со тоа што е заедничко, со соработка и со љубов – рекол Урсузидис со изразен дијалект кој, според некои од медиумите, потсетувал и на бугарскиот јазик

https://plusinfo.mk/грчки-пратеник-се-обрати-на-македонск/



Екстри: Изпечатай мнението   Напомни ми!   Уведоми модератора  
Негатор
Античен вагабонтин
***

Регистриран: 14.08.2011
Мнения: 22073
Re: Името, името и пак името!
    #3440090 - 16.06.2018 13:09 [Re: Негатор]

Има и скептични реалисти …

http://epicenter.bg/article/Bivshi-diplo...DEO-/156939/2/0


Екстри: Изпечатай мнението   Напомни ми!   Уведоми модератора  
Негатор
Античен вагабонтин
***

Регистриран: 14.08.2011
Мнения: 22073
Re: Името, името и пак името!
    #3440092 - 16.06.2018 13:34 [Re: Негатор]

Външно министерство не от вчера е източник на глупост и синоним на политически слугинаж. Те могат да склонят и Пиринския край да стане " Източна Северна Македония ", ако видят, че това допада на Вашингтон.

http://pogled.info/svetoven/balkani/iztochna-severna-makedoniya.95382

Брех - още една идея!


Екстри: Изпечатай мнението   Напомни ми!   Уведоми модератора  
Бяло Конче
раванлия
***

Регистриран: 28.08.2009
Мнения: 24759
Re: Името, името и пак името!
    #3440096 - 16.06.2018 16:13 [Re: Негатор]

Аха, сега нашата езикова норма стана диалект. Всъщност може, всичко зависи от гледната точка.

--------------------
Не обръщай внимание на всичките думи, които се говорят;Еклесиаст 7:21


Екстри: Изпечатай мнението   Напомни ми!   Уведоми модератора  
mk_e_bg
почетен член


Регистриран: 08.07.2016
Мнения: 149
Re: Името, името и пак името!
    #3440103 - 16.06.2018 19:45 [Re: Бяло Конче]

1. Българите нямате никакви исторически права към т.н. (от вас) Егейска Македония. Не само това, но нямате никакви такива права и към юго-източната днешна България, където гърците са изконно население.
а) Историческите права са единствените истински права на даден етнос към дадена територия. Демографските, икономическите и т.н. са без релевантност.
б) Съвестните български историци и географи от края на 19. век и началото на 20. са признали че гърците по онова време бяха не само най-старият етнос а и единствения автохтонен, тоест изконен, тоест притежаващ континюитет по южното крайбрежие на тогавашната царска България.
Прочетете книгата на Стоян Романски "Народописна карта на нова ромънска [=румънска] Добруджа" където той пише че гърците в Южна Добруджа не са изконни, за разлика от онези в Несебър и т.н. Също и статия на Иширков Ромънска Добру(д)жа (Добро(д)жа?) (в 2 части) във вестник Български Преглед, от края на 19. век.
Румънска Добруджа. Географски очерк. // Български преглед кн. 3. 1898. с. 69 – 92.
Румънска Добруджа. Географски очерк. // Български преглед кн. 4. 1898. с. 71 – 99.
После няма(ше) съвестни български историци/географи, така че няма и признание подобно.
Това че гърците повече не са автохтонни в Добруджа няма никакво значение или релевантност. Те са най-старото добруджанско население, няма значение дали с продължителност или не.
Чрез пълен геноцид или пълно изгонване един етнос може да де-автохтонизира (раз-автохтонизира) друг и да стане той изконното население на дадена територия, стига да е достатъчно силен.
в) Това че имаше размяна на население между Бг. и Гърция не означава че понастоящем няма нито един автохтонен грък в Бургаско. Твърде малко са в днешно време ама това не е аргумент във ваша полза.
(Апропо, щом се пише "бургазлия" правилно би било да се изпише Бургаз, а не Бургас).
2. "Северна Македония" дава основания на териториални претенции и към Пиринска "Македония", и към гръцката Македония, и към албанските села и градове които принадлежили на така наречената "Вардарска Македония", всъщност Пеония (+ нищожна част от античната/истинска/древно-гръцка Македония (Македон), за разлика от Нова Македония. Например Нова Зэландия няма териториални претенции към нидерландската провинция Зэландия (Зэланд) докато Южна Корея има такива към Северната и обратно. Западната Германия (Федералната) имаше териториални претенции към Източната (Демократичната) и т.н.

Редактирано от mk_e_bg (16.06.2018 19:50)


Екстри: Изпечатай мнението   Напомни ми!   Уведоми модератора  
Негатор
Античен вагабонтин
***

Регистриран: 14.08.2011
Мнения: 22073
Re: Името, името и пак името!
    #3440106 - 16.06.2018 20:19 [Re: mk_e_bg]

Автохтонен може да си само в собствения си апартамент!

Екстри: Изпечатай мнението   Напомни ми!   Уведоми модератора  
vargo
ненаситен поклонник
****

Регистриран: 19.06.2009
Мнения: 1082
Re: Името, името и пак името!
    #3440109 - 16.06.2018 21:36 [Re: Негатор]

Какъв е смисъла от това подписване ,като нито Заев може да го пробута в парламента ,нито има мнозинство за конституционните промени ,каквото е едно от основните изисквания ,нито е ясен изхода от раферендума ,нито от ратификацията в гръцкия парламент ....а нашата Захариева вече бърза, като пърле пред майка си и вече е готова с приемането в НАТО следващия месец....
Или си викат Заьо и Ципрас -абе ние да пробваме пък каквото стане ...

--------------------
Разказ изплют от урод с врява и безумство -лишен от капка смисъл!!
Шекспир.
п.п. виж ми аватара !!


Екстри: Изпечатай мнението   Напомни ми!   Уведоми модератора  
Бяло Конче
раванлия
***

Регистриран: 28.08.2009
Мнения: 24759
Re: Името, името и пак името!
    #3440113 - 16.06.2018 22:45 [Re: mk_e_bg]

Нищо лично, но след Първата Балканска Война, самата Гърция даде на България Беломорска Тракия и по-голямата част от Егейска Македония. Така, че "историческите права" нека си останат за тези, които са неграмотни и знаят историята до толкова, до колкото им е казано за нея.
Проблемът на България не е в историческите права - ние си ги имаме в много по-голяма степен от тези на Гърция, която я нямаше на картата на Европа повече от 1000 години, когато България беше Империя. Проблемът е в неправилното позициониране в геополитическата реалност. Далеч не някакви гръцки права им дават властта над Егейска Македония и Беломорска Тракия, а само благоволението на великите сили. Незнанието на това може да доведе до катастрофа, така, както я претърпя България през миналия век. Така, че "историческите права" и патерното право не са сериозни аргументи, а смешни изблици на крайни шовинисти.

--------------------
Не обръщай внимание на всичките думи, които се говорят;Еклесиаст 7:21


Екстри: Изпечатай мнението   Напомни ми!   Уведоми модератора  
Лаф моабет
бежанец с претенции
***

Регистриран: 26.01.2015
Мнения: 4565
От: негде овде
Re: Името, името и пак името!
    #3440117 - 16.06.2018 23:32 [Re: Негатор]

Цитат:

Има и скептични реалисти …

http://epicenter.bg/article/Bivshi-diplo...DEO-/156939/2/0




Най-хубавото на тези договори между Македония и България е,че никой повече няма да обръща внимание на подобни досадници като Васил Василев,Велизар Енчев,Саше Дебелио и подобни на тях примати от македонска страна.Разните му там Миленковци,бай Ристо Никоски,Ефтим Клетниковци,Панде Колемишевци,Джордже Атанасоски и тетки Мирки.За тая,последната съм леко притеснен.Да не е нещо болна или да се е гътнала?За какви дреболии пишеше епични исторически и изпълнени с мъдри мисли статии а сега странно мълчание.

--------------------
"Световната война вървеше добре,докато не се намеси Генералния щаб!" - Швейк


Екстри: Изпечатай мнението   Напомни ми!   Уведоми модератора  
Негатор
Античен вагабонтин
***

Регистриран: 14.08.2011
Мнения: 22073
Re: Името, името и пак името!
    #3440120 - 17.06.2018 00:58 [Re: Лаф моабет]

И уште еден аспект не смее да се заборави. Тој член во договорот е навистина мигот на декларативното меѓународно признавање на македонскиот јазик и македонската националност. Тој, имено, ги обврзува и сите други соседи на Македонија. Што значи, ја обврзува и Бугарија. Но, и Србија и Албанија. Никој повеќе не би смеел да говори дека Македонците се „измислена“ нација, дека македонскиот јазик бил само нечиј дијалект.

https://plusinfo.mk/за-името-македонија-за-договорот/

Бря, да му се не види? Обвързувало ме и мене?!


Екстри: Изпечатай мнението   Напомни ми!   Уведоми модератора  
Лаф моабет
бежанец с претенции
***

Регистриран: 26.01.2015
Мнения: 4565
От: негде овде
Re: Името, името и пак името!
    #3440124 - 17.06.2018 01:51 [Re: Негатор]

Брей!Тивкиот и мудар Конески и големиот политик Киро Глигоров.Двама от малоумниците дето насадиха македонците до положение да "целуват ръка",меко казано.Бах`ти югоносталгията,бах`ти чудото.Тая Кица да не е новият Сашо Донски?

--------------------
"Световната война вървеше добре,докато не се намеси Генералния щаб!" - Швейк


Екстри: Изпечатай мнението   Напомни ми!   Уведоми модератора  
Негатор
Античен вагабонтин
***

Регистриран: 14.08.2011
Мнения: 22073
Re: Името, името и пак името!
    #3440128 - 17.06.2018 03:43 [Re: Лаф моабет]






Мъка, мъкаааа …


Екстри: Изпечатай мнението   Напомни ми!   Уведоми модератора  
Лаф моабет
бежанец с претенции
***

Регистриран: 26.01.2015
Мнения: 4565
От: негде овде
Re: Името, името и пак името!
    #3440139 - 17.06.2018 13:34 [Re: Негатор]

Затворањето на спорот е успех

Иако се трудам максимално да одбегнувам дневна политика, сепак ми падна во очи еден (речиси) едногласен заклучок кој се протнува низ нашиве медиуми: РЕШЕНИЕТО на спорот со името е во полза на Грција?!
Добро бе мајка му стара, како може да има полза Грција од ЗАТВОРАЊЕ на прашањево, кога таа го има(ше) буквално сето време на овој свет?
Ние сме тие кои немаат ниту време ниту сојузник во овој спор кој само наизглед е бизарен, а во суштина крајно серизен.
Не резултатот (Северна Македонија), туку ЗАТВОРАЊЕТО на спорот е УСПЕХ.

Рубин Кантар, Фејсбук, 14.06.18.

--------------------
"Световната война вървеше добре,докато не се намеси Генералния щаб!" - Швейк


Екстри: Изпечатай мнението   Напомни ми!   Уведоми модератора  
Бяло Конче
раванлия
***

Регистриран: 28.08.2009
Мнения: 24759
Re: Името, името и пак името!
    #3440145 - 17.06.2018 15:33 [Re: Лаф моабет]

Явно е, че има доста мислещи хора в Македония, само дето не им се дава много думата.
П.П. Както и у нас.

--------------------
Не обръщай внимание на всичките думи, които се говорят;Еклесиаст 7:21


Екстри: Изпечатай мнението   Напомни ми!   Уведоми модератора  
nereza
ветеран
***

Регистриран: 18.02.2012
Мнения: 1432
Re: Името, името и пак името!
    #3440148 - 17.06.2018 16:36 [Re: Негатор]

Цитат:

И уште еден аспект не смее да се заборави. Тој член во договорот е навистина мигот на декларативното меѓународно признавање на македонскиот јазик и македонската националност. Тој, имено, ги обврзува и сите други соседи на Македонија. Што значи, ја обврзува и Бугарија. Но, и Србија и Албанија. Никој повеќе не би смеел да говори дека Македонците се „измислена“ нација, дека македонскиот јазик бил само нечиј дијалект.

https://plusinfo.mk/за-името-македонија-за-договорот/

Бря, да му се не види? Обвързувало ме и мене?!




тая кица ли е скица ли е, каква е. тия верно ще карат на точни дати - дата на декретиране на езика, дата на декретиране на нацията ... дата на признаване на езика и нацията от гърция...
а в двустранния договор няма абсолютно нищо свързано с някакво признаване на някакъв македонски език и националност. освен многото двустранни въпроси, които се уреждат, северна македония ще входира в ООН и в останалите международни организации, където членува молба за промяна на официалното си име и също наименованията, които ще се използмат технически за стандартно прилагателно свързано с държава, наименованието на националността и официалния език, нищо повече, нищо по-малко.
не виждам в какво тая тетка се опитва да обвързва българия, но ние тези технически определения ги ползваме от много отдавна.


Екстри: Изпечатай мнението   Напомни ми!   Уведоми модератора  
Негатор
Античен вагабонтин
***

Регистриран: 14.08.2011
Мнения: 22073
Re: Името, името и пак името!
    #3440230 - 19.06.2018 08:58 [Re: nereza]

Като я видя тази г-жа Захариева, настръхвам! Тя изобщо не е в час!
http://epicenter.bg/article/Akad--Georgi...--/157109/11/34

Самото място, където онзи ден се подписа договора Македония – Гърция е една провокация спрямо българската история.


Екстри: Изпечатай мнението   Напомни ми!   Уведоми модератора  
Елби
lead bounder
***

Регистриран: 29.07.2013
Мнения: 5368
От: ОЧЗ
Re: Името, името и пак името!
    #3440231 - 19.06.2018 09:14 [Re: Негатор]

И професор Пламен Павлов и академик Марков са пример за един манталитет, който се надявам да отстъпи на нещо по-сносно. Далеч са от Божо Ментата, но говорим за една и съща стълбица надолу, Божо просто е по-напред.

Екстри: Изпечатай мнението   Напомни ми!   Уведоми модератора  
Негатор
Античен вагабонтин
***

Регистриран: 14.08.2011
Мнения: 22073
Re: Името, името и пак името!
    #3440235 - 19.06.2018 10:50 [Re: Елби]

Ти пък оти си еуфоричен дека някой щял да влиза в НАТО и ЕС с идиотското име "Северна Македония"?

Екстри: Изпечатай мнението   Напомни ми!   Уведоми модератора  
Елби
lead bounder
***

Регистриран: 29.07.2013
Мнения: 5368
От: ОЧЗ
Re: Името, името и пак името!
    #3440237 - 19.06.2018 11:57 [Re: Негатор]

Цитат:

Ти пък оти си еуфоричен дека ...



Въобще не съм еуфоричен, ама аргументите на въпросните са някак детински.
Без да са ми еталон за каквото и да било господата от Западна Европа, не съм чувал някой да спори и да се блокират за наследството на Карл Велики или да обясняват на белгийците, че са французи или холандци. Суперсмешно ми е и хорото с кръщенето на РМ и с това кви били по националност хората там.

--------------------
немам доказ, али тврдам


Екстри: Изпечатай мнението   Напомни ми!   Уведоми модератора  
Негатор
Античен вагабонтин
***

Регистриран: 14.08.2011
Мнения: 22073
Re: Името, името и пак името!
    #3440298 - 20.06.2018 20:53 [Re: Елби]

Кратък преглед на печата!

Йоаким Каламарис: Изборът на името Северна Македония е удар по православието
http://epicenter.bg/article/Yoakim-Kalam...o-/157278/11/34
Договорът признава някакъв македонски език, който всъщност е български, твърди икономистът

Заев: Сбъдваме вековните мечти на предците - да бъдем македонски народ, който говори македонски език
http://epicenter.bg/article/Zaev--Sbadva...ezik/157270/7/0

Борисов поздрави Заев за ратификацията на договора за името на Македония
http://epicenter.bg/article/Borisov-pozd...niya/157266/2/0

Борисов го честита ратификувањето на Договорот во Грција
https://plusinfo.mk/борисов-го-честита-ратификувањето-на/

Дачиќ за договорот со Грција: Посакуваме среќа, ама нема што да се честита
https://plusinfo.mk/дачиќ-за-договорот-со-грција-посакува/

Мдаа - Северна Македония ще се нуждае от доста повече късмет за да оправдае М-то, наместо да е Южна Сърбия, накъдето пак отива работата!


Екстри: Изпечатай мнението   Напомни ми!   Уведоми модератора  
Бяло Конче
раванлия
***

Регистриран: 28.08.2009
Мнения: 24759
Re: Името, името и пак името!
    #3440326 - 21.06.2018 06:43 [Re: Негатор]

Цитат:

Договорът признава някакъв македонски език, който всъщност е български, твърди икономистът



Знаят ли гърците накъде ще задуха вятъра на промените? Но, както се очаква го играт сиртакито!

--------------------
Не обръщай внимание на всичките думи, които се говорят;Еклесиаст 7:21


Екстри: Изпечатай мнението   Напомни ми!   Уведоми модератора  
Лаф моабет
бежанец с претенции
***

Регистриран: 26.01.2015
Мнения: 4565
От: негде овде
Re: Името, името и пак името!
    #3440334 - 21.06.2018 12:21 [Re: Бяло Конче]

Знаят ли гърците накъде ще задуха вятъра на промените?

Много често умело насочват вятъра на промените.

--------------------
"Световната война вървеше добре,докато не се намеси Генералния щаб!" - Швейк


Екстри: Изпечатай мнението   Напомни ми!   Уведоми модератора  
Бяло Конче
раванлия
***

Регистриран: 28.08.2009
Мнения: 24759
Re: Името, името и пак името!
    #3440353 - 21.06.2018 16:49 [Re: Лаф моабет]

Както би казал Доган - "Важно е кой стои зад гърба ти!"
А зад гръцкия гръб винаги е имало здраво лоби.

--------------------
Не обръщай внимание на всичките думи, които се говорят;Еклесиаст 7:21


Екстри: Изпечатай мнението   Напомни ми!   Уведоми модератора  
Tanya.

***

Регистриран: 19.10.2008
Мнения: 15606
Re: Името, името и пак името!
    #3440358 - 21.06.2018 17:05 [Re: Лаф моабет]

Цитат:

Знаят ли гърците накъде ще задуха вятъра на промените?

Много често умело насочват вятъра на промените.



покрай претенциите им за името - забавиха за дълго и то евроинтеграцията на една държава.

И това е пасив. Един от многото ... щот нали и кризи разни вътрешни си създават.

Вероятно ветропоказателят им е спрял да работи от години.


Екстри: Изпечатай мнението   Напомни ми!   Уведоми модератора  
Страници: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | >> (покажи всички)



Допълнителна информация
2 регистрирани и 13 анонимни потребители в момента разглеждат този форум.

Модератор:  admiral 

Изпечатай темата

Възможности в този форум:
Не можете да добавяте нови теми
Не можете да отговаряте на мненията
HTML - забранен
Псевдо-HTML - разрешен

Рейтинг:
Брой показвания: 3213

Мнението ти за темата:

Прехвърли се в



ALL.BG не носи отговорност за съдържанието на мненията, публикувани във форумите.

НАЧАЛОРЕКЛАМАВРЪЗКА С НАСКОНТАКТИЗА НАС

©1999-2015 ALL.BG Всички права запазени!

Generated in 0.06 seconds in which 0.004 seconds were spent on a total of 13 queries. Zlib compression enabled.