ALL.BG форуми
ALL.BG поща форуми чат стая обяви картички


Форуми » Образование и Наука » Философия

Страници: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | >> (покажи всички)
tired

***

Регистриран: 15.02.2009
Мнения: 1404
Re: Метафората
    #2568825 - 04.02.2010 11:03 [Re: бледоликия]

Цитат:

Въпросната метафора е изцяло агресивна. Кое е несъвместимо с природата, агресивното ни отношението към нея. Правилно ли е да учим децата си да се заканват, да изтръгват Що не, да се заканва на тати с новата косачка че ще го окоси и накълца като тревичката в двора (не че не се случва и това). И Предимно ме интересуват евентуалните последствия отколкото термините които ако не са облечени в методи са си кухо дрънкане. Бъдете Здрави




Интересен въпрос. Първо, от него е видно, че предполагаш, че децата биват непременно научени на агресивност, а те самите не я притежават. Това не е вярно. Набъбващият интелект, интелектът в начална фаза на развитие, е неминуемо придружен от прояви на насилие, защото самото негово появяване, появянето на самия интелект, е един насилствен акт върху животинската ни природа. За да се опита да разбере къде свършва животинското и къде започва човешкото в индивида, антропологията например изследва точно формите на начален интелект: маймуните, първобитните племена и децата. При тях агресивността всъщност е най-ясно изразена. Има някакъв документален филм по дискавъри, за който мои приятели ми надуха главата, проследяващ избиването между маймунски родове. Та тези мои приятели твърдяха, че прекомерната агресивност и жестокост не е присъща единствено на човека, а и на животните. Това, което те пропускат да забележат в случая е, че маймуните са животни по-интелигентни от останалите, но недостатъчно интелигентни, за да не се избиват помежду си. Подобни кланета не се случват между сърните, нито между лъвовете

Идентичен е и случаят с първобитните племена, знаеш какво става в Африка, предполагам. Масови кланета.

Не че масови кланета няма и в развитите общества. Но тези масови кланета също са били извършвани във времена, в които са надделявали идеологии, проповядващи завръщането към примитивното, първичното. Подобни идеологии са християнството, комунизма, модернизма, нихилизма.

Та да се върнем на децата:

Децата са едни същества, изключително резистентни на еволюиране и цивилизоване. Всеки опит на родителите да ги принудят да произлязат неминуемо усилва тяхната естествена склонност да се върнат към маймунското


Екстри: Изпечатай мнението   Напомни ми!   Уведоми модератора  
бледоликия
бродещия бродяга
***

Регистриран: 15.08.2004
Мнения: 494
От: В истинния свят
Re: Метафората
    #2569125 - 04.02.2010 19:10 [Re: tired]

Благодаря за подробното обяснение. В детето има агресивност естествено,това е заложено в природата ни. Но ние насочваме енергията на детето, и май ни е по добре тихичко и злобно да къса цветенца вместо весело и шумно да изразява радостта си?! Разбира се има и изключения, но мен винаги ме е интересувал къде е корена на това състояние. В несигурните времена в които живеем родителя е "като в небрано лозе" и какво да даде на децата си:страховете си за утре. Отделно педагогика записват тези които никъде не са приети колкото да не е без хич. Е подобни "даскали" какво ще дадат на децата Това което имат, тоест: апатията,отегчението и досадата. Примери за агресия бол. Имало е, има, и ще има докато трябва,всъщност злото и доброто в света са взаимозависими. Когато някъде се върши добро на друго място се върши зло. Но наш е избора да разбираме какво правим за да предпазим нас и нашите деца от последствията във времето.
Точно в принудата е проблема. Кога принуждаваме? Когато не знаем друг метод. А какво е принудата?Насилие! Но това е напълно закономерно в предвид родителите ни които буквално социализма оставя на "един крак" със материалното. Ами и възпитанието доколкото го има е половинчато. В крайна сметка когато едно дете ревне и получи това което иска то използва този "метод" до откат. Ето и метафората:
"Ще изтръгна този зъб като жилаво цвете" закани се дъщеря ми на клатещото се предно зъбче. Това според мен е само метафора
"Ще се отрони това зъбче както лист от дърво есента"Усмихна се дъщеря ми на клатещото се предно зъбче. А това вече е Философия+метафора

--------------------
Да чуеш цветове и видиш звуци.....


Екстри: Изпечатай мнението   Напомни ми!   Уведоми модератора  
tired

***

Регистриран: 15.02.2009
Мнения: 1404
Re: Метафората
    #2569632 - 05.02.2010 12:11 [Re: бледоликия]

Цитат:

Благодаря за подробното обяснение. В детето има агресивност естествено,това е заложено в природата ни. Но ние насочваме енергията на детето, и май ни е по добре тихичко и злобно да къса цветенца вместо весело и шумно да изразява радостта си?! Разбира се има и изключения, но мен винаги ме е интересувал къде е корена на това състояние. В несигурните времена в които живеем родителя е "като в небрано лозе" и какво да даде на децата си:страховете си за утре. Отделно педагогика записват тези които никъде не са приети колкото да не е без хич. Е подобни "даскали" какво ще дадат на децата Това което имат, тоест: апатията,отегчението и досадата. Примери за агресия бол. Имало е, има, и ще има докато трябва,всъщност злото и доброто в света са взаимозависими. Когато някъде се върши добро на друго място се върши зло. Но наш е избора да разбираме какво правим за да предпазим нас и нашите деца от последствията във времето.
Точно в принудата е проблема. Кога принуждаваме? Когато не знаем друг метод. А какво е принудата?Насилие! Но това е напълно закономерно в предвид родителите ни които буквално социализма оставя на "един крак" със материалното. Ами и възпитанието доколкото го има е половинчато. В крайна сметка когато едно дете ревне и получи това което иска то използва този "метод" до откат. Ето и метафората:
"Ще изтръгна този зъб като жилаво цвете" закани се дъщеря ми на клатещото се предно зъбче. Това според мен е само метафора
"Ще се отрони това зъбче както лист от дърво есента"Усмихна се дъщеря ми на клатещото се предно зъбче. А това вече е Философия+метафора




Тази метафора е доста сладникава, защото е неадекватна, неверна. Добрата поезия е винаги поезия на истината, не на благопожелателността. Зъбите не падат сами като есенните листа, налага се наистина да бъдат изтръгнати. Добре, че не всички споделят фанатичния ти пацифизъм, иначе нямаше да има хирурзи, зъболекари или градинари. Много хора щяха да умрат от абцеси, спукани апандисити и подобни, а градините щяха да затънат в бурени и нито едно цвете нямаше да има къде да поникне.

Моята дъщеричка я учеха в детската градина да не къса цветята, защото ги боли. И аз я учех на същото - да не скубе листа от храстите, защото ги наранява. Всичко вървеше добре, докато детето не започна да отказва да яде ябълки и моркови, защото ги боляло Казваше също: мамо, няма да ям малките морковчета, защото са бебета.

Този свят е устроен на принципа на насилието. За да се роди следващият момент, умира предишният. За да се роди жената, умира момичето. За да живее един лъв, изяжда сърната. За да живее сърната, изяжда тревата.

Такъв е този свят, и е устроен така, защото просто не би могъл да бъде устроен иначе.

Твоите благопожелания за един идеален, утопичен и нефункционален свят, са всъщност богохулство. Те са една човешка надменност, глуповата вяра, че човекът е способен да измисли по-добра, по-мъдра от божията вселена. Колкото и пъти подобни утопични устройства да са били прилагани на практика, резултатът винаги е бил катастрофален.


Екстри: Изпечатай мнението   Напомни ми!   Уведоми модератора  
Signor d'Oro
ценопитагореец
***

Регистриран: 28.12.2009
Мнения: 1718
От: под Белевите върбета
Re: Метафората
    #2569635 - 05.02.2010 12:15 [Re: tired]

Цитат:

Този свят е устроен на принципа на насилието...




Не би ли могло да се каже, че този свят е устроен на принципа на разума и насилието, колкото и невероятно да звучи това, понякога е част от разума?

--------------------

"Я мислех, като да си умрем от старост, а оно така стана', като да си умрем от смех!"
нане Вуте


Екстри: Изпечатай мнението   Напомни ми!   Уведоми модератора  
tired

***

Регистриран: 15.02.2009
Мнения: 1404
Re: Метафората
    #2569657 - 05.02.2010 12:30 [Re: Signor d'Oro]

Цитат:

Цитат:

Този свят е устроен на принципа на насилието...




Не би ли могло да се каже, че този свят е устроен на принципа на разума и насилието, колкото и невероятно да звучи това, понякога е част от разума?




Не ми звучи невероятно. Виж една стара тема, бях писала в нея за теориите на Емпедокъл:

Любов и Конфликт


Екстри: Изпечатай мнението   Напомни ми!   Уведоми модератора  
Signor d'Oro
ценопитагореец
***

Регистриран: 28.12.2009
Мнения: 1718
От: под Белевите върбета
Re: Метафората
    #2569664 - 05.02.2010 12:36 [Re: tired]

Цитат:

Цитат:

Цитат:

Този свят е устроен на принципа на насилието...




Не би ли могло да се каже, че този свят е устроен на принципа на разума и насилието, колкото и невероятно да звучи това, понякога е част от разума?




Не ми звучи невероятно. Виж една стара тема, бях писала в нея за теориите на Емпедокъл:

Любов и Конфликт




С удоволствие бих видял мнението ти, но малко по-късно... Предполагам не те дразня, когато толкова насилствено те водя към прагматизма...

--------------------

"Я мислех, като да си умрем от старост, а оно така стана', като да си умрем от смех!"
нане Вуте


Екстри: Изпечатай мнението   Напомни ми!   Уведоми модератора  
tired

***

Регистриран: 15.02.2009
Мнения: 1404
Re: Метафората
    #2569673 - 05.02.2010 12:44 [Re: Signor d'Oro]

Цитат:

Цитат:

Цитат:

Цитат:

Този свят е устроен на принципа на насилието...




Не би ли могло да се каже, че този свят е устроен на принципа на разума и насилието, колкото и невероятно да звучи това, понякога е част от разума?




Не ми звучи невероятно. Виж една стара тема, бях писала в нея за теориите на Емпедокъл:

Любов и Конфликт




С удоволствие бих видял мнението ти, но малко по-късно... Предполагам не те дразня, когато толкова насилствено те водя към прагматизма...




Мне, прагматиците са ми симпатични. Виж, ако ме беше повел насилствено към Платон, Сократ, Ръсел, Маркс или Сартър, щеше да изядеш една яка философска тупаница по главата


Тея хич не ги деяна. И са като бурените - скубеш ги, скубеш, те пак си поникват


Екстри: Изпечатай мнението   Напомни ми!   Уведоми модератора  
бледоликия
бродещия бродяга
***

Регистриран: 15.08.2004
Мнения: 494
От: В истинния свят
Re: Метафората
    #2569977 - 05.02.2010 18:36 [Re: tired]

Такъв е този свят, и е устроен така, защото просто не би могъл да бъде устроен иначе.

"Твоите благопожелания за един идеален, утопичен и нефункционален свят, са всъщност богохулство. Те са една човешка надменност, глуповата вяра, че човекът е способен да измисли по-добра, по-мъдра от божията вселена. Колкото и пъти подобни утопични устройства да са били прилагани на практика, резултатът винаги е бил катастрофален."

Интересна работа когато отхвърлях напълно духовното никой не ме е наричал богохулник А като повярвах навсякъде почнаха да ми говорят че съм луд. Това което пишеш е твоето виждане. Твоята база данни,твоята кула. След време като натрупаш още ще стъпиш по на високо и погледа става друг. Богохулството е да не се стремиш да познаеш Бога в себе си. Да не чуваш когато гласът ти нашепва да вземеш стопаджията или да спреш на пешеходната пътека. Ние живеем в великия разум но и той живее в нас. Агресията е навсякъде но и доброто е навсякъде. Когато подхождаме агресивно постигаме целта си но залагаме в кармата си да ни се върне агресия, а и настройваме хората срещу себе си. Но медала има и друга страна. За този който не е достигнал до доброто,спокойствието, (но и най важното как това се отразява положително върху живота му) е невъзможно да разбере защото не вижда проявление на доброто което прави в материалния свят и няма какво да го мотивира(изгода или пари-това в момента движи света). Може и да изглеждам еуфоричен(наистина е така а прекалените чувства се отъждествяват с лудоста) Радвам се като ходя по улиците за всички хора защото колкото и ненормален да ви издлеждам когато хората съзнаят каквото съзнах за нас Българите всички една песен ще пеят и ще скачат Живи Здрави

--------------------
Да чуеш цветове и видиш звуци.....


Екстри: Изпечатай мнението   Напомни ми!   Уведоми модератора  
tired

***

Регистриран: 15.02.2009
Мнения: 1404
Re: Метафората
    #2572446 - 09.02.2010 01:29 [Re: Signor d'Oro]

А защо метафората създава смисъл, а не метафората разкрива смисъл?

Първият израз намеква за една онтичност на означителя, вторият - за онтичност на означаемото.

Не се ли отдалечаваш доста с тези си разсъждения от прагматизма, и не се ли доближаваш точно до Сосюр, Дерида, Лакан и дори Бодрияр?


Екстри: Изпечатай мнението   Напомни ми!   Уведоми модератора  
tired

***

Регистриран: 15.02.2009
Мнения: 1404
Re: Метафората
    #2572779 - 09.02.2010 13:27 [Re: бледоликия]

Цитат:

След време като натрупаш още ще стъпиш по на високо и погледа става друг.




По-високо от Драгалевци не се качвам. По върховете въздухът е разреден и изтребва мозъчните клетки, а на мен си ми трябват

Не знам ти колко нависоко си литнал, но и в открития космос да си се зареял, няма да намериш сладникавия бог, в който си повярвал. Няма го нито в библията, нито в останалите религиозни текстове.

Нека да кажем, че той е някакъв твой си бог-идеал, който ти нашепва да спираш на пешеходните пътеки. Това е похвално. Ако освен това те съветва да не паркираш колата си на тротоара или да не извеждаш кучето си да дриска по улиците и детските площадки, то той наистина е един разумен бог. Подшушни му и ти да не се занимава единствено с тебе, да отиде и да сподели тези мили божии тайни и с останалите.

Това, което ми прави впечатление обаче, е че този твой бог не е толкова едностранно добродетелен и добродушен. Защото доста често те подкокоросва също така и да се заяждаш


Екстри: Изпечатай мнението   Напомни ми!   Уведоми модератора  
Страници: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | >> (покажи всички)



Допълнителна информация
0 регистрирани и 3 анонимни потребители в момента разглеждат този форум.

Модератор:  Мишо, Дон Кихот 

Изпечатай темата

Възможности в този форум:
Не можете да добавяте нови теми
Не можете да отговаряте на мненията
HTML - забранен
Псевдо-HTML - разрешен

Рейтинг:
Брой показвания: 5007

Мнението ти за темата:

Прехвърли се в



ALL.BG не носи отговорност за съдържанието на мненията, публикувани във форумите.

НАЧАЛОРЕКЛАМАВРЪЗКА С НАСКОНТАКТИЗА НАС

©1999-2015 ALL.BG Всички права запазени!

Generated in 0.03 seconds in which 0.009 seconds were spent on a total of 13 queries. Zlib compression enabled.