ALL.BG форуми
ALL.BG поща форуми чат стая обяви картички


Форуми » Политика » Политика

Страници: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | >> (покажи всички)
Пиринец
Татар
***

Регистриран: 14.12.2011
Мнения: 3469
Истанбулската конвенция
    #3425107 - 25.01.2018 11:35

Подиграваме се на комшиите за сърбоманията, за тъпите пропаганди, които виреят там, но нека бъдем честни. Един народ сме, с едни и същи недостатъци. Когато Москва пръдне, русофилите тук се насират.

Следя дебатите за Истанбуслката конвенция и ме е срам, че съм българин. Толкова прости изказвания на уж политици, толкова прост народ да ги следва.Комунистите станаха православни канонични християни, абе позорът е голям. По-страшното е, че има отворен канал за руска пропаганда, който цели да докаже, че не сме европейци, че сме по-различни и че никога няма да бъдем европейци. За пръв път ме впечатли Мая Манолова, за която имам много ниско мнение, но когато вчера извади закона за равноправие на жените и мъжете приет 2016 година единодушно и понятието социален пол в него. Тогава иронично Манолова подметна, социален пол не притесняваше БСП, а чак сега.

Явно БСП отчаяно иска пак да се качи на хранилката на Москва и да се докаже като най-русофилската партия отново и да пререже връзката с Брюксел и Станишев, който лично летя на Безкурова Нинова да я вразоми, но русофилството е просто...

Не мразя Русия, но мразя русофилите. Русофилите са псевдонационалисти, които смятат, че България е гадна държава и бленуват всичко руско и го гледат с принизено възхищение ...


Екстри: Изпечатай мнението   Напомни ми!   Уведоми модератора  
Ооо ...
~
***

Регистриран: 06.09.2006
Мнения: 1860
От: София
Re: Истанбулската конвенция
    #3425109 - 25.01.2018 11:46 [Re: Пиринец]

Цитат:

Подиграваме се на комшиите за сърбоманията, за тъпите пропаганди, които виреят там, но нека бъдем честни. Един народ сме, с едни и същи недостатъци. Когато Москва пръдне, русофилите тук се насират.

Следя дебатите за Истанбуслката конвенция и ме е срам, че съм българин. Толкова прости изказвания на уж политици, толкова прост народ да ги следва.Комунистите станаха православни канонични християни, абе позорът е голям. По-страшното е, че има отворен канал за руска пропаганда, който цели да докаже, че не сме европейци, че сме по-различни и че никога няма да бъдем европейци. За пръв път ме впечатли Мая Манолова, за която имам много ниско мнение, но когато вчера извади закона за равноправие на жените и мъжете приет 2016 година единодушно и понятието социален пол в него. Тогава иронично Манолова подметна, социален пол не притесняваше БСП, а чак сега.

Явно БСП отчаяно иска пак да се качи на хранилката на Москва и да се докаже като най-русофилската партия отново и да пререже връзката с Брюксел и Станишев, който лично летя на Безкурова Нинова да я вразоми, но русофилството е просто...

Не мразя Русия, но мразя русофилите. Русофилите са псевдонационалисти, които смятат, че България е гадна държава и бленуват всичко руско и го гледат с принизено възхищение ...




Това, че всички се втурнаха да печелят политически дивиденти от "дебата" не означава че трябва да спрем да мислим със собствени глави без да се делим на "фили" и "фоби"

Не желая "експерти" да обучават децата на толерантност към социалните 31-32 пола- знае ли човек днес колко вече са станали.

Холивуд да се пиарчи с толерантност към смяната на пола.

А стандартът ни на живот изобщо не е европейски - дупка до дупка, боклук,че и бивши партийни секретарки, наконтени като за партийно събрание ни извиват ръцете както преди, да признаем нещо, което не е наше за наше.

Едни цитират заглавието, други цитират края - това е. Но двете части се ратифицират заедно и преводът не е от значение.


Екстри: Изпечатай мнението   Напомни ми!   Уведоми модератора  
Бяло Конче
раванлия
***

Регистриран: 28.08.2009
Мнения: 24479
Re: Истанбулската конвенция
    #3425112 - 25.01.2018 12:15 [Re: Пиринец]

Абсолютно няма нищо общо между Русия и Истамбулската Конвенция. САЩ също не са ратифицирали тази Конвенция, а пък Турция са я ратифицирали.
Имаш ли приятели поляци - хайде върви на тях им спомени нещо за тази конвенция и за трети пол да видим, какво ще ти чуе главата.
П.П. И в най-елементарните неща да се търси руската връзка не е само смешно, но си е и трагично, също така.

--------------------
Не обръщай внимание на всичките думи, които се говорят;Еклесиаст 7:21


Екстри: Изпечатай мнението   Напомни ми!   Уведоми модератора  
Бяло Конче
раванлия
***

Регистриран: 28.08.2009
Мнения: 24479
Re: Истанбулската конвенция
    #3425113 - 25.01.2018 12:18 [Re: Бяло Конче]

Упс! Чак сега забелязох!
Дами и Господа! Това е форум Македония! Каква Истамбулска Конвенция тук, какви пет лева? Тази тема си е за и във форум Политика, а не за тук.

--------------------
Не обръщай внимание на всичките думи, които се говорят;Еклесиаст 7:21


Екстри: Изпечатай мнението   Напомни ми!   Уведоми модератора  
Гай Баньо
комшията
***

Регистриран: 01.02.2011
Мнения: 6942
От: Журче
Re: Истанбулската конвенция
    #3425114 - 25.01.2018 12:18 [Re: Пиринец]

Това "социален пол" е най-идиотското нещо. Когато попълваш някакъв формуляр, попълваш кой си и какъв си, а не как се чувстваш. Попълваш (поне би трябвало да е така) какъв е твоят пол обективно, а не какъв би желал да си. Ако имаш пишка си мъж, ако имаш вагина си жена. След това бъди какъвто си искаш социално, ментално, духовно и сексуално. Ако искаш бъди различен всеки ден. Какво ще е следно? Социална раса ли - бяла кожа, чувствам се като афроамериканец?

Екстри: Изпечатай мнението   Напомни ми!   Уведоми модератора  
Лаф моабет
бежанец с претенции
***

Регистриран: 26.01.2015
Мнения: 4522
От: негде овде
Re: Истанбулската конвенция
    #3425117 - 25.01.2018 13:18 [Re: Гай Баньо]

Цялата работа е да се хрантутят пак измислените защитници на права.
Терминилогичният хаос от английски и sex, които адски оплетоха адептите на конвенцията в системи от обяснения, показаха, че само с няколко опорни точки не става: 1. В нея не се споменава трети пол; 2. Не се споменават хомобракове; 3. Всички са я приели....
В богатият български език английското sex се разбира като биологичен пол - един от двата, а gender е личното възприятие на индивида към кой от двата пола принадлежи.
В конвенцията наистина не се говори нито за трети пол, нито за хомосватби, но целенасочено усуканата й и отворена за тълкувания лексика дава възможност и за такива изводи. Наистина "изкореняване на предразсъдъци, обичаи, традиции" защо да не означава изкореняване на разбирането за "традиционното" семейство и прокарване на свободата от гейски и лезбийски "семейства"?Истанбулската Конвенция е международен документ, той се синхронизира със своите постановки към националното законодателство. И тогава Гинка и Пенка ще отидат пред кмета и ще му заявят, че се обичат, искат да създадат семейство и той ще е длъжен да им угоди.
Ето как като от нищото в конвенцията се "появиха" гейбраковете.

--------------------
"Световната война вървеше добре,докато не се намеси Генералния щаб!" - Швейк


Екстри: Изпечатай мнението   Напомни ми!   Уведоми модератора  
Лаф моабет
бежанец с претенции
***

Регистриран: 26.01.2015
Мнения: 4522
От: негде овде
Re: Истанбулската конвенция
    #3425118 - 25.01.2018 13:25 [Re: Гай Баньо]

Попълваш (поне би трябвало да е така) какъв е твоят пол обективно, а не какъв би желал да си.


Тико,това е официален документ на Уникредит Булбанк.

--------------------
"Световната война вървеше добре,докато не се намеси Генералния щаб!" - Швейк

Редактирано от Лаф моабет (25.01.2018 13:26)


Екстри: Изпечатай мнението   Напомни ми!   Уведоми модератора  
Ооо ...
~
***

Регистриран: 06.09.2006
Мнения: 1860
От: София
Re: Истанбулската конвенция
    #3425121 - 25.01.2018 14:04 [Re: Лаф моабет]

Хе-хе. Сега "електронното правителство" ще има с какво да се оправдае що се мота - ще "преработва" софтуер.

Екстри: Изпечатай мнението   Напомни ми!   Уведоми модератора  
Гай Баньо
комшията
***

Регистриран: 01.02.2011
Мнения: 6942
От: Журче
Re: Истанбулската конвенция
    #3425122 - 25.01.2018 14:12 [Re: Лаф моабет]

Цитат:

Тико,това е официален документ на Уникредит Булбанк.




Няма лошо. Има и хермафродити например.


Екстри: Изпечатай мнението   Напомни ми!   Уведоми модератора  
Бяло Конче
раванлия
***

Регистриран: 28.08.2009
Мнения: 24479
Re: Истанбулската конвенция
    #3425141 - 25.01.2018 16:07 [Re: Лаф моабет]

Моето мнение го казах във форум Политика, където кОпахме вече доста по тази тема.
А то е, че тази Истамбулска Конвенция изобщо не е нужна. Много ми напомня и онези напъни за промяната на виждането на българинът за историята - нямало било Батак, нито турско робство и тем подобни, а сега пък за пола. Аман вече.
И тези неща се правят от едни богати лобита и фондации, които според мен трябва да бъдат изритани от България. Те и на Запад са недолюбвани, но в много западни държави успяха да прокарат разни тъпотии...В Полша, Чехия и Унгария удариха на камък. Искрено се надявам, същото да се случи и в България.

--------------------
Не обръщай внимание на всичките думи, които се говорят;Еклесиаст 7:21


Екстри: Изпечатай мнението   Напомни ми!   Уведоми модератора  
Mit
ентусиаст
*****

Регистриран: 13.04.2013
Мнения: 277
От: Plovdiv
Re: Истанбулската конвенция
    #3425226 - 25.01.2018 20:57 [Re: Лаф моабет]

Цитат:


.. а gender е личното възприятие на индивида към кой от двата пола принадлежи.



Е хуу де, ок съм кой как ще се самоопределя, но каква юридическа и социална тежест ще има това самоопределяне? Да не стане така, че мъжете масово на 58г. да се самоопределят за жени, поради по-ранно пенсиониране! Или пък Майк Тайсън на 55г. направил 100 нокаута до 20-та сек, защото се чувствал жена.


Екстри: Изпечатай мнението   Напомни ми!   Уведоми модератора  
Пиринец
Татар
***

Регистриран: 14.12.2011
Мнения: 3469
Re: Истанбулската конвенция
    #3425229 - 25.01.2018 21:07 [Re: Ооо ...]

Цялата идея на конвенцията е не да се меша в половете, а в социалните роли на половете. Тоест една жена да не се очаква по дифоут, че трябва да готви,чисти, духа, работи и яде бой. Че една жена може да иска да бъде инженер или доктор - това последното касае много повече Западна от Източна Европа по една проста причина. В Западна Европа над 50% от жените не работят, те гледат деца и ги отглеждат. Дори тези, които имат висше образование, често изоставят кариерите си, за да отглеждат деца. В Швейцария и Германия това е масова практика сред християнското население. Това води до стериотипи, че жените, които работят, се подвизават в по-леки професии - секретарки, сервитьорки, медицински сестри или учителки. Това са професии, които се смята, че имат гъвкави графици. Дори като учех магистратурата си по бизнес администрация едва 25% от студентите бяха жени.

Защо това не е проблем в България - защото имаме квоти в образованието. 50% от учениците в топ гимназиите са момичета, 50% от адвокатите, 50% от лекарите и това води до изключителен баланс при така наречените top earning jobs във всяка икономика. Любопитен ми е ИТ сектора, ако някой има данни, защото той традиционно е доминиран от мъже.

Жена ми е професор по мениджмънт, тя е на 36 години стана професор на 34 години, тя беше най-младата жена действаш професор в Швейцария. Много често и неволно я бъркат със секретарка. В нейния факултет от 45 професори има 5 жени ...

Няма трети пол, това е безумие - transgender е психическо разстройство - полова дисморфия, която засяга изумително малка част от населението един на 50 000 и тези хора имат изключително висок процент на самоубийство - 40%. Една от терапиите е промяна на половите органи и хормонална терапия за придобиване на вторични полови белези. През целия си живот, пътувал съм в над 50 държави, предимно съм работил в diverse среди, съм видял точно един transgender.

Колкото до фили и фоби, ще ви разкажа защо съм русофоб. 1 път в месеца съм доброволец в местната болница да превеждам за деца от България, които се лекуват от ретинобластома - тумори в очите, които се лекуват консервативно на малко места, в България се вадят очите, за да не се разпространи през очния нерв в мозъка. България като член на европейския съюз и Швейцария като държава извън ЕУ но с висока ЕУ интеграция чрез билатерни споразумения по силата на формуляр S2 предлага лечение на такива деца. В България този формуляр се издава от Фонда за лечение на Българкси деца в чужбина.

Та, в болницата има много деца от източна европа и огромен брой от Русия. Днеска си лафя с единия татко руснак и той качва доста стряскащи снимки на детето му под наркоза по време на химиотерапия в Instagram. Малко ме изненада, не питах нищо и той каза, това е важно за кампанията. Казвам какво имаш предвид и той каза всички русначета тук идват с дарителски кампании и постоянно по инстаграм пускаме снимки, за да събираме дарения. Естествено парите не стигат и вчера майка ми си продаде къщата. Скъса се нещо в мен. Не искам и да си представям ужаса детето ти да се бори с рак, прогнозите са ужасни. Но да събираш пари за лечение успоредно е нечовешко.

Русия е много богата държава, организира Олимпиада преди 2 години и организира световно първенство тази година. Като човек от този бранш, говорим за минимум 50 милиарда евро инвестиция в тези две събития, абсолютен минимум. Да не говорим за олигарски, разкош и прочие, но в Русия няма фондация за лечение на руски деца болни от ретинобластома. Руската нация е изключително интелигентна нация, все пак СССР първа изпрати човек в космоса. Това не е Дубай или Оман или Катар, прости нация богати на газ или петрол.

Тук идва въпроса за ценностите - швейцария инвестира ресурсите си в инфраструктура, здравеопазване и научни постижения в тази област, а русия в национализъм, експанзия и въоражения. Въпрос на ценности. Моето семейство е моята крепост, аз жена ми и сина ми. Не ме интересуват партии, нации и нищо останало, избрах да живея тук по чисто практични причини - по-хубаво е от София, Лондон и Париж. Аз съм българин, сина ми е българин, не се гродея, че съм българин, не ме е срам че съм българин, просто съм българин.

Обичам руснаците, но ми е жал за тях, една шайка олигарски живее в охолие, а останалите тъннат в мизерия и ги хранят с национализъм. Не искам България да я тъпчат с тази тъпота ...

Извинявам се за дългия пост, личен ми е.


Екстри: Изпечатай мнението   Напомни ми!   Уведоми модератора  
Simulant
рекордьор
***

Регистриран: 31.03.2012
Мнения: 4977
Re: Истанбулската конвенция
    #3425235 - 25.01.2018 21:18 [Re: Бяло Конче]

Цитат:

Упс! Чак сега забелязох!
Дами и Господа! Това е форум Македония! Каква Истамбулска Конвенция тук, какви пет лева? Тази тема си е за и във форум Политика, а не за тук.




Аз пък забелязвам, че ти упорито пишеш Истамбулска конвенция.

--------------------
Не разбрав що сакав да кажам ама се надевам вие да ме разберете.


Екстри: Изпечатай мнението   Напомни ми!   Уведоми модератора  
Бяло Конче
раванлия
***

Регистриран: 28.08.2009
Мнения: 24479
Re: Истанбулската конвенция
    #3425245 - 25.01.2018 21:53 [Re: Simulant]

И аз го забелязах това. Селска ми работа. Стамбул, Истамбул, та от там - Истамбулска.

--------------------
Не обръщай внимание на всичките думи, които се говорят;Еклесиаст 7:21


Екстри: Изпечатай мнението   Напомни ми!   Уведоми модератора  
Бяло Конче
раванлия
***

Регистриран: 28.08.2009
Мнения: 24479
Re: Истанбулската конвенция
    #3425247 - 25.01.2018 22:02 [Re: Пиринец]

Да допълня, че освен САЩ - тази конвенция не е ратифицирана и от Канада, но е ратифицирана освен от Турция, и от Албания и Сърбия...така че тук определено няма никаква руска връзка...ако имаше - пешките щяха да са подредени по друг начин.
Странна ми е твоята теза, защото има русофили подкрепящи тази конвенция, ако приемем Сергей Станишев за такъв - той е в първите редици на поддръжниците, а също така има отявлени русофоби, които са против тази конвенция...Можеш да хвърлиш едно око във форум политика, за да се убедиш.
Под този вол няма теле(поне не руско).

--------------------
Не обръщай внимание на всичките думи, които се говорят;Еклесиаст 7:21


Екстри: Изпечатай мнението   Напомни ми!   Уведоми модератора  
Ооо ...
~
***

Регистриран: 06.09.2006
Мнения: 1860
От: София
Re: Истанбулската конвенция
    #3425265 - 25.01.2018 23:14 [Re: Пиринец]

Лицемерието, сребролюбието и шмекерлъцието на "елитите" не е от сега и в момента явно се набляга на него, за дасе отклони внимание.

Хора, в момента говорим за България, за нашите деца, за това в какъв свят ще ги оставим.


Екстри: Изпечатай мнението   Напомни ми!   Уведоми модератора  
Пиринец
Татар
***

Регистриран: 14.12.2011
Мнения: 3469
Re: Истанбулската конвенция
    #3425274 - 25.01.2018 23:42 [Re: Бяло Конче]

Станишев не е русофил, беше умерен заради твърдия електорат на БСП, но и той и Вигенин подкрепиха санкциите. Тоест ако няма конфронтация между Русия и ЕУ, той е русофил, но при налична конфронтация той винаги (не знам по убеждение или защото кариерата му в ПЕС) е на страната на ЕУ.

Екстри: Изпечатай мнението   Напомни ми!   Уведоми модератора  
Пиринец
Татар
***

Регистриран: 14.12.2011
Мнения: 3469
Re: Истанбулската конвенция
    #3425277 - 25.01.2018 23:45 [Re: Ооо ...]

За мен ценностите на Европа - мир, стабилност, инфраструктура, здравеопазване и образование са ценностите, които искам да има България. Национализъм, олигархия, популизъм, корупция са нещата от които имаме твърде много. Не казвам, че тези неща са създадени в Русия, но изобилстват там. Жал ми е да гледам как руските мъже живеят под 70 години, а руските олигарси имат по 20 френски проститутки в Кан.

Най-жалкото нещо в тези олигарси е, че (звуча патетично и социалистически), но те плюскат народни пари. Те получиха предприятия от тоталитарния свят градени с данъци, а не са създали нещо. Бил Гейтс стана милиардер като създаде уиндоус и го превърна в монопол, не е идеално, но поне е прилично. Роман Абрамович стана милиардер, като измести Березовски, който после се уби/го убиха като наследник на нефтената държавна компания и алуминиевия добив. Ужасяващо е, някакъв субект, който е в правилната стая, му се връчват едни 10 милиарда и той си шиба стуардеси и си купува футболни клубове в Англия.


Екстри: Изпечатай мнението   Напомни ми!   Уведоми модератора  
Негатор
Античен вагабонтин
***

Регистриран: 14.08.2011
Мнения: 22013
Re: Истанбулската конвенция
    #3425292 - 26.01.2018 01:48 [Re: Пиринец]

Да не вземеш сега да изкараш Швейцария силно социална държава?
Та нали точно там живеят и/или си държат парите олигарсите от целия свят.

От една страна е вярно, че грижата за собственото й население е с пъти по-голяма, отколкото в Югоизточна Европа, но от друга - "бонусите" за богатите и неравенствата са не по-малки от тук, меко казано ...



Посланичката на Великобритания дръпна пламенна реч за да ни убеждава в полза ва конвенцията, а то излиза, че те самите не са я ратифицирали?!


Екстри: Изпечатай мнението   Напомни ми!   Уведоми модератора  
Негатор
Античен вагабонтин
***

Регистриран: 14.08.2011
Мнения: 22013
Re: Истанбулската конвенция
    #3425327 - 26.01.2018 05:25 [Re: Бяло Конче]

И да се едуцирате, ей!

1. Bi-Gendered – в различно време ту мъж, ту жена 2. Cross-Dresser – човек, който се облича в дрехи, типични за противоположния пол. Травестит. 3. Drag-King – жена, която се облича в мъжки дрехи, обикновено за целите на шоу-бизнеса 4. Drag-Queen – мъж, който се облича в женски дрехи, обикновено за целите на шоу-бизнеса 5. Femme Queen – мъж, който с всевъзможни средства (хормони, облекло и дори хирургия) засилва женствените си черти 6. Female-to-Male – жена, добила мъжки облик след хирургическа намеса 7. FTM – жена, добила мъжки облик след хирургическа намеса 8. Gender Bender – лице което експериментира с половите стереотипи или направо отрича съществуването им 9. Genderqueer – лице, което не пасва към никой от половите стереотипи 10. Male-To-Female мъж, добил женски облик след хирургическа намеса 11. MTF – мъж, добил женски облик след хирургическа намеса 12. Non-Op – лица, които не искат да се подлагат на хирургична намеса, но все пак считат себе си транссексуални 13. Hijra – южноазиатското название на транссексуалните 14. Pangender – всеполов 15. Transexual/Transsexual – транссексуален 16. Trans Person – трансджендър личност, непринадлежаща нито към мъжкия, нито към женския пол 17. Woman – жена 18. Man – мъж 19. Butch – лице от женски пол с подчертано мъжко поведение и стил 20. Two-Spirit – двудушевен, с две души 21. Trans – транссексуален, трансджендър 22. Agender – безполов 23. Third Sex – Трети пол 24. Gender Fluid – човек който според условията може да се чувства повече мъж или повече жена 25. Non-Binary Transgender – транджендър лице без принадлежност към никой от половете 26. Androgyne – андрогин, хермафродит 27. Gender-Gifted – трансджендър лице, наслаждаващо се на свободата извън нормата на половете 28. Gender Bender - лице което експериментира с половите стереотипи или направо отрича съществуването им 29. Femme – лице от женски пол с хомосексуална ориентация, следващо стереотипите на женското поведение и стил 30. Person of Transgender Experience – лице с трансджендър опит 31. Androgynous – андрогинен


Екстри: Изпечатай мнението   Напомни ми!   Уведоми модератора  
Centurionus
ветеран
***

Регистриран: 12.03.2013
Мнения: 1296
Re: Истанбулската конвенция
    #3425346 - 26.01.2018 08:49 [Re: Пиринец]

И Гейтс открадна и Джобс също , примерите ти са ирелевантни . Иначе не бих те нарекъл русофоб , поне по това което пишеш си русофил . Защото ти не мразиш руснаците като нация , а намираш за грешен и несправедлив видът капитализъм който властва там , и намираш за ощетени точно обикновените руснаци .

--------------------
senatus popolusque Bulgarum


Екстри: Изпечатай мнението   Напомни ми!   Уведоми модератора  
хан Ацо
рекордьор
****

Регистриран: 05.05.2012
Мнения: 6470
От: Дупница
Re: Истанбулската конвенция
    #3425364 - 26.01.2018 12:48 [Re: Негатор]

Становище на Светия Синод на Българската Православна църква – Българска Патриаршия по повод Конвенцията на Съвета на Европа за предотвратяване и борба с насилието срещу жените и домашното насилие, придобила обществена употреба като Истанбулска конвенция

Светият Синод на БПЦ – БП, основавайки се на библейската истина: „И сътвори Бог човека по Свой образ, по Божий образ го сътвори; мъж и жена ги сътвори.“ (Битие 1:27), като изразител на източноправославните християни, които съставляват огромното мнозинство от българските граждани, при зачитане на конституционния принцип за недискриминиране, основано на пол, както и утвърдените норми на международното право за равно третиране на мъжете и жените, подкрепя усилията на международните и европейски институции, както и органите на държавната власт в Република България, за защита на жените от всички форми на насилие, ЗАЯВЯВА, че е против въвеждането чрез Истанбулската конвенция на понятия, несъвместими с българския обществен ред, непознати в националната ни правна система, както и срещу прокарването на идеи, несъвместими с вярата на Светата Православна църква.

Самият факт, че Истанбулската конвенция поражда спорове в българското общество относно понятия, които въвежда, буди тревога. Няма обяснение и е неприемливо международен договор, който поражда несъмнено обществено несъгласие, да се внася в Народното събрание за обсъждане и ратифициране, без „Обяснителния доклад”, защото той е източник на тълкуване на волята на законодателя. Предметният обхват на конвенцията е по обществено значими въпроси и общественото обсъждане следва да се провежда преди подписването на конвенцията, а не във финалната фаза на законодателния процес, когато се предлага за ратифициране.

Българският парламент с позицията си по Истанбулската конвенция ще даде ясен знак дали се вслушва в гласа на народа или в други гласове. И дали защитава теории, продукт на социалното инженерство и които засягат фундамента на обществото – човека, неговата вяра, семейство и нравствени ценности. За Св. Синод на БПЦ-БП, мотивиран от тази принципна позиция, е несъмнено, че Истанбулската конвенция надхвърля прокламираните цели въз основа на следното:

1. Ясно следва да се каже, че големият проблем на Истанбулската конвенция не е нейният превод на български език, а нейният смисъл. Според чл. 81, параграф последен от Конвенцията, автентични са само английският и френският текст. Следователно, при тълкуването и прилагането на Конвенцията, българският превод (добър или лош) не е меродавен – аргумент за това се съдържа и в чл. 33 от Виенската конвенция за правото на договорите. Мониторингът над България ще се осъществява в съответствие с автентичния текст. Следва да се припомни, че българският текст на международен договор се обнародва в Държавен вестник по правилата на чл. 25 от Закона за международните договори в Република България. В автентичния текст на конвенцията понятието “джендър” (gender, genre) е категорично разграничено от понятието “пол” (sex) като ново, различно понятие, непознато в българския правен ред. Сам по себе си този факт е достатъчен за несъгласие. Полът може да бъде само биологично определен, защото мъжът и жената са Божие творение.

2. В чл. 3 „Определения“ в б. „в“ се дефинира понятието „пол“ ”(gender) за целите на Конвенцията „пол“ означава социално изградени роли, поведения, дейности и характеристики, които определено общество смята за подходящи за жените и за мъжете“.
2.1. Азбучна истина е, че определенията в международен договор или в закон относно употребените в тях понятия са ключ за тълкуването на съдържанието им. Очевидно е че определението се отнася до пол, различен от биологичния, защото последният няма потребност от легална дефиниция.

2.2. Не се нуждае от коментар честотата на употребата на термините „джендър”(gender) и „пол” (sex) в Конвенцията, факт показателен сам по себе си, за да внуши какъв е истинският смисъл на Конвенцията и какво преследва, извън благородните цели за защита на жените от насилие и домашно насилие. Тази именно честота на употреба на термина „джендър”(gender) обуславя необходимостта от определение в чл. 3, б. „в“ на понятието „пол“, т.е.„джендър”(gender) в автентичния текст, което статистически се изразява в следното: • Общо в Конвенцията терминът „джендър“(gender), и производните му е употребен 25 пъти (от които 4 пъти в преамбюла), а терминът „пол”(sex) и производните му е употребен 19 пъти, т.е. значително по-малко от дефинираното понятие „джендър”(gender), а в българската версия се употребява само „пол“; • Съвместна употреба на двете понятия се съдържа в чл. 3, б. „в“ и чл. 4, §.3; в преамбюла е записано „sexual violence and the potential for increased gender-based violence“, т.е. ”сексуално насилие” и „насилие, основано на gender - ориентация“. •

В „Обяснителния доклад” към Конвенцията: терминът „джендър”(gender) и производните му е употребен 126 пъти, а терминът „пол”(sex) и производните му е употребен 89 пъти. 3. Съществуването на определение за „пол“ или ”(gender)" в автентичния текст в дефинитивна норма в международен договор или в националното законодателство, дори без да се обсъжда съдържанието му, само по себе си е проблем и буди категорично възражение, защото полът е биологично детерминиран – мъж и жена, а не е въпрос на самоопределяне. БПЦ не приема узаконяването на категории като „джендър”, „джендърна идентичност”, полът като „социално изградени роли”, „джендърно разбиране”, „нестереотипни джендърни роли” и пр.

4. При систематическото, логическото и телеологично тълкуване на Конвенцията, а и от нейното заглавие, става пределно ясно, че субект на защита са жените и момичетата, т.е. единият от установените два пола. В този смисъл наличието на това определение за „пол“ или (gender) в автентичния текст е в противоречие със заглавието на Конвенцията и е извън контекста, освен ако не цели да се разшири обхватът на защита, какъвто е настоящият случай. Или най-общо, в предметния обхват на защита чрез понятието (gender) попадат и лицата, които се определят със социален пол, различен от биологичния, а не само жените и момичетата.

5. Определение за (gender) не се съдържа в нито един от изброените в преамбюла на Истанбулската конвенция международни договори и актове. В националното ни законодателство не се дава определение за „пол“, нито се дефинират понятията „мъж“ и „жена“. Неубедителни са твърденията, че в конвенцията не се въвежда понятието „трети пол“, тъй като в определението за пол или (gender) в автентичния текст на Конвенцията се влага съдържание, различно от двата биологични пола, макар това да не е изрично записано като „трети пол“. Некоректно е да се твърди, че понятието „пол“ или (gender) в автентичния текст се употребява само за целите на Конвенцията, тъй като най-общо в механизмите за нейното прилагане има редица задължения за промяна на националното законодателство. Според чл. 5, ал. 4 от Конституцията предимство имат международните договори пред националното законодателство, ако им противоречи. Законите следва да бъдат в съответствие с Конституцията, което по необходимост би довело до конституционни промени. Българската конституция е ясна по отношение на принципа на недискриминация, включително и на основата на пол. Според чл. 6, ал. (2) Всички граждани са равни пред закона. Не се допускат никакви ограничения на правата или привилегии, основани на раса, народност, етническа принадлежност, пол, произход, религия, образование, убеждения, политическа принадлежност, лично и обществено положение или имуществено състояние. Остава открит въпросът как се съвместява конституционното понятие „пол“ и понятието „пол“ по конвенцията, така както текстът е внесен на български език в Народното събрание.

6. Будят безпокойство използваните изрази за взимане на мерки за изкореняване на обичаите и традициите, свързани със „стереотипните роли за мъжете и жените” (чл. 12, ал. 1 от Конвенцията). 7. Чл. 4. §. 3 от Конвенцията гласи: „Прилагането на разпоредбите на настоящата Конвенция от страните, по-специално мерките за защита на правата на жертвите, трябва да бъде осигурено без всякаква дискриминация, основана на пол, социален пол, раса, цвят на кожата, език, религия, политически или други убеждения, национален или социален произход, принадлежност към национално малцинство, имуществено състояние, рождение, сексуална ориентация, идентичност, основана на пола, възраст, здравословно състояние, увреждания, семейно положение, статут на мигрант или на бежанец, или друг статут.“

Несъмнено тази норма няма необходимост от тълкуване, защото разпоредбата е категорична – има изброяване на пол и социален пол – „sex“ и „gender“. 8. Ето защо, чл. 6 от Конвенцията не задължава държавите да прилагат “политики, основани (на пола), както гласи българският превод, а да прилагат джендърна политика (genderpolicy), както гласи автентичният текст. Несъмнено за Св. Синод е, че тези две разпоредби - чл. 4, параграф 3 и чл. 6 от Конвенцията определят цялостното й прилагане в националното право. Резерви и декларации по тях са недопустими по смисъла на Конвенцията.

9. В т. 53 от „Обяснителния доклад” на Конвенцията става ясно кои групи хора са включени в обхвата на защита – „Определени групи индивиди може също да търпят дискриминация на базата на половата си идентичност, което с прости думи означава, че социалният пол, с който те се идентифицират, не е в съответствие с биологичния пол, който им е бил приписан при раждането. Това включва категории индивиди, като например трансджендър и транссексуални хора, кросдресъри , травестити и други групи хора, които не отговарят на това, което обществото е установило като принадлежащо към категориите „мъжки“ и „женски.“ 10. В Резолюция на Европейския парламент от 12 септември 2017 г. относно предложението за решение на Съвета за сключване от Европейския съюз на Конвенцията на Съвета на Европа за превенция и борба с насилието над жени и домашното насилие (COM(2016)0109– 2016/0062(NLE) се казва: • т. „И“ - като има предвид, че трябва да се предприемат мерки за справяне с нововъзникващото явление онлайн насилие, основано на пола, включително оскърбително отношение, тормоз и заплахи, особено на млади жени и момичета и ЛГБТИ лица; • т. „С“ като има предвид, че някои групи жени, като например жените мигранти, жените бежанци и кандидати за убежище, жените и момичетата с увреждания, жените ЛБТИ и жените от ромски произход, са застрашени от множествена дискриминация, поради което са още по-уязвими към насилие, поради мотиви, подхранвани от сексизъм, заедно с расизъм, ксенофобия, хомофобия, трансфобия или интерсексфобия, както и дискриминация, основана на възраст, увреждане, етнически произход или религия.

От тези текстове на Резолюцията става ясно, че за Европейския парламент на Европейския съюз не само жените ЛБТИ, а всички ЛГБТИ лица са субекти на защита по Конвенцията и следователно не може да се твърди, че тази категория лица не са включени в Истанбулската конвенция. 11. Обезпокоени сме от съдържанието на чл. 12 от Конвенцията, в който държавите-страни по Конвенцията трябва да предприемат мерки за включване в учебното съдържание „на учебен материал по въпроси като равнопоставеност между жените и мъжете, нестереотипни роли на пола”, както и от философията, вложена в чл. 14 от Конвенцията „за насърчаване на промени в социалните и културни модели на поведение на жените и мъжете с цел изкореняване на предразсъдъци, обичаи, традиции и всякакви други практики, основани на идеята за малоценност на жените или на стереотипни роли за жените и мъжете.“

12. Пределно ясно е, че чл. 78 „Резерви“ на Конвенцията в предметния си обхват не включва коментираните спорни текстове, освен да се направи резерва срещу самия чл. 78, което по същество е невъзможно.

13. По отношение на предложенията да се приеме тълкувателна декларация от българския парламент, следва да се посочи, че такива са направени от Полша Литва и Латвия при подписване на Конвенцията и от Полша при ратификацията й. По ратификацията на Полша има възражения от други държави - Швейцария, Австрия, Холандия, Швеция, Норвегия, Финландия, че тълкувателната декларация на Полша представлява по същество резерва към Конвенцията, което е недопустимо според чл. 78, т.е. тази декларация не се признава. В международното право на договорите тълкувателните декларации нямат правна сила и не могат да се противопоставят на съответния

14. Самата Конвенция дава принципна възможност същата да бъде изменена на основание чл.72, но това е практически трудно осъществимо. Уважаеми народни представители, Всяка власт е от Бога и в обществото трябва да се постигне съгласие, което е за добруването на българския народ и е в съзвучие с мотото на българското председателство на Европейския съюз – Съединението прави силата. Св. Синод не подкрепя Конвенцията, заради задълженията за предприемане на законодателни и други мерки от страна на държавите да въвеждат понятия и принципи, противоречащи на обществения и правен ред и изконни нравствени ценности. България има национални закони, които осигуряват защита срещу насилия въобще, включително и домашно насилие. Водени от горното и загрижени за бъдещето на нашия народ като негови духовни архипастири, призоваваме Народното събрание да се вслуша в гласа на народа и да не ратифицира Истанбулската конвенция, чрез която се въвеждат понятия, които влизат в остро противоречие с нашата православна вяра, национални традиции и правна система. Свещен отечески дълг на Св. Синод на Българската православна църква – Българска Патриаршия е да припомни на Божия народ думите на Св. Библия: „Горко на ония, които злото наричат добро, и доброто – зло, тъмнината считат за светлина, и светлината – за тъмнина, горчивото считат за сладко, и сладкото – за горчиво!“ (Ис. 5:20).

ПРЕДСЕДАТЕЛ НА СВ. СИНОД + НЕОФИТ ПАТРИАРХ БЪЛГАРСКИ И МИТРОПОЛИТ СОФИЙСКИ ЧЛЕНОВЕ НА СВ. СИНОД: † СЛИВЕНСКИ МИТРОПОЛИТ ЙОАНИКИЙ † ВЕЛИКОТЪРНОВСКИ МИТРОПОЛИТ ГРИГОРИЙ † ЛОВЧАНСКИ МИТРОПОЛИТ ГАВРИИЛ † ПЛОВДИВСКИ МИТРОПОЛИТ НИКОЛАЙ † ДОРОСТОЛСКИ МИТРОПОЛИТ АМВРОСИЙ † ЗАПАДНО- И СРЕДНОЕВРОПЕЙСКИ МИТРОПОЛИТ АНТОНИЙ † ВАРНЕНСКИ И ВЕЛИКОПРЕСЛАВСКИ МИТРОПОЛИТ ЙОАН † НЕВРОКОПСКИ МИТРОПОЛИТ СЕРАФИМ † РУСЕНСКИ МИТРОПОЛИТ НАУМ † СТАРОЗАГОРСКИ МИТРОПОЛИТ КИПРИАН † ВРАЧАНСКИ МИТРОПОЛИТ ГРИГОРИЙ НАМЕСТНИК НА ОВДОВЕЛИЯ ВИДИНСКИ ЕПАРХИЙСКИ ПРЕСТОЛ
........
Рано или късно пионката наречена Бойко Борисов ще ни освободи от присъствието си,но пагубните последствия от неговото управление ще тежат като воденичен камък на шията на българският народ поколения наред.

--------------------
Зашто модерација не банује овог бугарског шовинисту?
.............

2.2.16.16.

Редактирано от хан Ацо (26.01.2018 12:53)


Екстри: Изпечатай мнението   Напомни ми!   Уведоми модератора  
Бяло Конче
раванлия
***

Регистриран: 28.08.2009
Мнения: 24479
Re: Истанбулската конвенция
    #3425374 - 26.01.2018 14:40 [Re: хан Ацо]



--------------------
Не обръщай внимание на всичките думи, които се говорят;Еклесиаст 7:21


Екстри: Изпечатай мнението   Напомни ми!   Уведоми модератора  
Пиринец
Татар
***

Регистриран: 14.12.2011
Мнения: 3469
Re: Истанбулската конвенция
    #3425381 - 26.01.2018 15:05 [Re: Centurionus]

Мразя русофилите в България. Путин ми е безразличен, стига да не се меша в България, което го прави. Мразя русофилите в България, защото те мразят България. Те са точно като сърбоманите в Македония. Възхваляват всичко руско до небето, принизяват всичко българско и дълбоко в тях ги е яд, че не са/сме руснаци. Същата история като сърбоманите в Македония. Небесниот народ и останалата помия, която гледахме с години. Сърбоманите също мразят Република Македония, те си бленуват югославия, па даже и Македония като Южна Бановина в нея. Същата история са русофилите, ако може евроазийския съюз, а защо не и федеративна република в Руската федерация ... Хора без самочувствие и достойнство.

Екстри: Изпечатай мнението   Напомни ми!   Уведоми модератора  
Елби
lead bounder
***

Регистриран: 29.07.2013
Мнения: 5342
От: ОЧЗ
Re: Истанбулската конвенция
    #3425382 - 26.01.2018 15:19 [Re: Пиринец]

Аз пък понеже не обичам дискриминацията, I hate everyone, не ми пука дали са -фили или -фоби. Не искам да ме занимават с полюциите си.

--------------------
немам доказ, али тврдам


Екстри: Изпечатай мнението   Напомни ми!   Уведоми модератора  
Бяло Конче
раванлия
***

Регистриран: 28.08.2009
Мнения: 24479
Re: Истанбулската конвенция
    #3425409 - 26.01.2018 17:18 [Re: Пиринец]

В случая споделям виждането на Елби и знам, че подобни дискусии стават напълно безсмислени щом се стигне до русофили-русофоби.
Ще ти дам за пример един Иван Вазов, който е русофил. Мразел ли е България! А, какво стихотворение е написал за руснаците през Първата Световна война? Предполагам, че знаеш. Това означава, че русофили-русофоби в България на 90% е било и е условно. Ние, нормалните българи, няма да ми омръзне да го повтарям, сме българофили на първо място...

--------------------
Не обръщай внимание на всичките думи, които се говорят;Еклесиаст 7:21


Екстри: Изпечатай мнението   Напомни ми!   Уведоми модератора  
pplk
рекордьор
***

Регистриран: 20.02.2009
Мнения: 4749
Re: Истанбулската конвенция
    #3425450 - 26.01.2018 19:31 [Re: Бяло Конче]

Цитат:

Да допълня, че освен САЩ - тази конвенция не е ратифицирана и от Канада



1.Не е ратифицирана също и от Афганиктан и Саудитска арабия. САЩ и Канада разрешават еднополовите бракове за разлика от другите две и...България,и аналогияга е по-близо барабар с БПЦ и някой талибан.
2. Името на конвенцията е " "Конвенция на Съвета на Европа за превенция и борба с насилието над жени и домашното насилие". Казах ти да мислиш с главата си, а не да повтаряш опорки.

--------------------
По една случайност един от съседите на Турция е Русия. - конска мъдрост.


Екстри: Изпечатай мнението   Напомни ми!   Уведоми модератора  
admiralМодератор
на андорския флот
***

Регистриран: 24.01.2005
Мнения: 29363
От: Съзаклятието
Re: Истанбулската конвенция
    #3425456 - 26.01.2018 19:41 [Re: pplk]

Цитат:

Казах ти да...


Ей, не ще да слуша тоз Кон и туйто.

--------------------
Političari i pelene imaju nešto zajedničko. Oboje treba menjati, redovno, iz istog razloga.


Екстри: Изпечатай мнението   Напомни ми!   Уведоми модератора  
Бяло Конче
раванлия
***

Регистриран: 28.08.2009
Мнения: 24479
Re: Истанбулската конвенция
    #3425460 - 26.01.2018 19:45 [Re: pplk]

Нали не ставаше въпрос за еднополови бракове?
Говоря само и единствено за целесъобразност, което ще рече как тази конвенция ще е от полза на България. Елементарно е. Нека бъде разяснен този документ преди да го приемат. Какво представлява и как ще бъде от полза. Толкова е просто.
Каква полза да приемаш, каквото и да е, за да го заметеш под чергата или за да обслужиш третополовото лоби? Това е въпроса. That is the question.

--------------------
Не обръщай внимание на всичките думи, които се говорят;Еклесиаст 7:21


Екстри: Изпечатай мнението   Напомни ми!   Уведоми модератора  
Бяло Конче
раванлия
***

Регистриран: 28.08.2009
Мнения: 24479
Re: Истанбулската конвенция
    #3425466 - 26.01.2018 19:52 [Re: admiral]

Досега съм чувал само за куче да си гони опашката, но ето, че дойде ред и кон да си гони опашката.
Тъкмо бях почнал да си променям мнението в положителна посока за нашата родна бюрокрация. Тъкмо реших, че се е поевропейчила, но какъв наивник съм бил. След челен удар с бюрократи, които са назначени на работа, която не могат да работят и не я разбират - отново се връщам в изходна позиция. Ами, като вършат някаква работа, добре е да се запознаят с документи, наредби, закони, различни случаи - да са подготвени...
Цялата олелия около тази Конвенция, за което бяха обвинени - Русия, русофилите, комунистите и арменския поп се оказа плод на елементарно безхаберие.
Занимават се с документ от който си нямат понятие. Цирк! Всичко опира до "Казал-Рекъл!".

--------------------
Не обръщай внимание на всичките думи, които се говорят;Еклесиаст 7:21


Екстри: Изпечатай мнението   Напомни ми!   Уведоми модератора  
admiralМодератор
на андорския флот
***

Регистриран: 24.01.2005
Мнения: 29363
От: Съзаклятието
Re: Истанбулската конвенция
    #3425474 - 26.01.2018 20:02 [Re: Бяло Конче]

Цитат:

Това означава, че русофили-русофоби в България на 90% е било и е условно.


Ми, аз ся кво да прая, кат съм 50% русофил?
Руснаците са ми безразлични, ама рускините не са.

--------------------
Političari i pelene imaju nešto zajedničko. Oboje treba menjati, redovno, iz istog razloga.


Екстри: Изпечатай мнението   Напомни ми!   Уведоми модератора  
liubo_iotoff
McAroff
***

Регистриран: 25.10.2005
Мнения: 10799
От: явлен
Re: Истанбулската конвенция
    #3425485 - 26.01.2018 20:15 [Re: admiral]

Цитат:

Цитат:

Това означава, че русофили-русофоби в България на 90% е било и е условно.


Ми, аз ся кво да прая, кат съм 50% русофил?
Руснаците са ми безразлични, ама рускините не са.




ми то излиза, че си 53,48837209 % русофил, понеже в русия жените са 115 на 100 мъже

цък


Екстри: Изпечатай мнението   Напомни ми!   Уведоми модератора  
pplk
рекордьор
***

Регистриран: 20.02.2009
Мнения: 4749
Re: Истанбулската конвенция
    #3425504 - 26.01.2018 21:32 [Re: Бяло Конче]

Цитат:

Нали не ставаше въпрос за еднополови бракове?



Къде видя връзката? САЩ и Канада не са подписали европейска конвенция, но са разрешили еднополовите бракове.
Цитат:

Нека бъде разяснен този документ преди да го приемат. Какво представлява и как ще бъде от полза. Толкова е просто.



Ти що си против и смяташ, че нямаме нужда от него, щом сам признаваш, че имаш нужда от разяснения и как ще е от полза?

3. "Съвсем случайно" руския баш талибан щял да идва за 3-ти март. Тц, азиатската кочина няма нищо общо


Екстри: Изпечатай мнението   Напомни ми!   Уведоми модератора  
Пиринец
Татар
***

Регистриран: 14.12.2011
Мнения: 3469
Re: Истанбулската конвенция
    #3425505 - 26.01.2018 21:34 [Re: Негатор]

Знаеш ли, има една огромна разлика в Швейцария. Адмирала да си каже мнението за немската част, но аз съм много близо до Женева, така че във френската част има пари в изобилие.

Швейцария е социална държава, но не е полово равнопоставена. В Швейцария ако напуснеш работа или си уволнен, ако си работил над 3 години в това предприятие (мисля три, може и по-малко, не знам, ен са ме уволнявали досега) получаваш 90% от заплатата си за 12 месеца.

Задължителното образование започва на 4 годишна възраст, под задължително разбирай, че държавата е длъжна да осигури държавно училище при теб. В образованието се следи много за социално равенство по няколко причини. Първо, в държавните училища, държавните ясли и детски градини, таксата се определя от семейния доход. Семейства с доход над 10 000 швейцарски франка плаща максимална такса, а с 5 000 реално не плаща такса. Тоест по-богатите семейства финансират училищата и по този начин осигуряват качествено образование и на децата от по-ниската социална класа. 15-20% от децата след седми клас отиват в гимназия, която е на практика безплатна, защото таксите в началното училище са свързани с обяд. Университетите са безплатни, но само деца от гимназий могат да кандидастват. Ако си бил в техникум, може да държиш матура, получаваш гимназиална диплома и кандидастваш. Сеялката в университета е след първата година, около нас 60% отпадат от начало.

Аз съм малко изолиран от тези процеси, аз съм експат, живея на английски, частно училище, частна детска градина, но ми е любопитно много повече отколкото във Франция - колабираща социално държава от исляма.

Защо Швейцария е социална - защото държава от 8 милиона тогава прие 500 000 косовари и няма гета, а ги интегрира. Защо е полово дисбалансирана - защото мнозинството жени не работят и нямат причина да работят. Ако имаш три деца и почнеш работа, детските градини обикновенно надхвърлят заплатата на жената. Така че при три деца до 4 годишна възраст, са си 10 години извън работния цикъл. Майчинството е смешни три месеца, бащинството 1 седмица. На фона на Скандинавия или България, има много неща да променят и лека полека започват, но са с десетилетия зад България.

Колкото до богатите, факт е че е пълно с милиардери, но има две неща, които различават Швейцария от Русия. Първо, тук има закони, които се спазват или те изхвърлят като парцал. За 7 години съм видял само веднъж някой да кара в аварийното. Така че вярвай или не, българските бивши мутри и руски олигарси са много ама много възпитани. Второ, особено старата богата класа се учи да си прикрива парите, за да не го набива в носа на хората, но и хората са по-спокойни социално.

мисля че цялото разковниче е просто, ако ниското социално ниво има всичко необходимо, не му пука толкова как живее първия процет, но ако ниското ниво страда като в САЩ, а горния един процент си прави tax cuts- тогава има напрежение. Този случай съм го гледал като business case във Фолксваген. Те плащат най-високата заплата в автомобилния сектор на най-ниското ниво служители, но CEO-то имаше най-висока заплата и нямаше напрежение в компанията.

За мен е възпитание да не си завираш парите в носа на другите, но е социална отговорност да се работи против бедността, защото бедността поражда радикализъм, престъпност, по-ниска продължителност на живота и прочие неща с високи стойности в Русия.


Екстри: Изпечатай мнението   Напомни ми!   Уведоми модератора  
admiralМодератор
на андорския флот
***

Регистриран: 24.01.2005
Мнения: 29363
От: Съзаклятието
Re: Истанбулската конвенция
    #3425517 - 26.01.2018 22:34 [Re: Пиринец]

Да, всичко това важи и за немската част.
Само това число се нуждае от корекция.

Цитат:

В Швейцария ако напуснеш работа или си уволнен, ако си работил над 3 години в това предприятие (мисля три, може и по-малко, не знам, ен са ме уволнявали досега) получаваш 90% от заплатата си за 12 месеца.


Ако напуснеш работа сам, не получаваш нищо. Ако си уволнен, получаваш 70% или 80% от последния осигурен доход, като срокът (6 месеца - 2 години) зависи от възрастта.

--------------------
Političari i pelene imaju nešto zajedničko. Oboje treba menjati, redovno, iz istog razloga.


Екстри: Изпечатай мнението   Напомни ми!   Уведоми модератора  
Негатор
Античен вагабонтин
***

Регистриран: 14.08.2011
Мнения: 22013
Re: Истанбулската конвенция
    #3425523 - 26.01.2018 23:04 [Re: Пиринец]

Социална за собствените си граждани - ОК - иначе с "отвращение" прибират паричките както на олигарсите, така и на тия с болните деца, дето си продават квартирите за да им осигурят лечение ...

Екстри: Изпечатай мнението   Напомни ми!   Уведоми модератора  
Бяло Конче
раванлия
***

Регистриран: 28.08.2009
Мнения: 24479
Re: Истанбулската конвенция
    #3425530 - 26.01.2018 23:48 [Re: pplk]

Говоря за нещо елементарно и по принцип. Щом ще се приема документ с важно значение за страната и касаещ такъв проблем, като насилието над жени, то е редно точно и ясно да се обясни, какво пише в него и как ще бъде приложено. Трудно ли е?
Така, както е представена тази история ме кара да съм против. Ясно изложих причините. Но, ако бъда убеден, че греша т.е. да ми се обясни как точно от документа ще има практическа полза - бих си променил мнението.
Нали си имал фирма и си работил с хора? Би трябвало да знаеш.
Човеците е добре да мислят и да бъдат стимулирани да го правят. В противен случай - пляскат, каквито си закони и документи решат, а бай Пешо да го д.ха и това е...да не ме занимават с глупости.

--------------------
Не обръщай внимание на всичките думи, които се говорят;Еклесиаст 7:21


Екстри: Изпечатай мнението   Напомни ми!   Уведоми модератора  
Бяло Конче
раванлия
***

Регистриран: 28.08.2009
Мнения: 24479
Re: Истанбулската конвенция
    #3425531 - 26.01.2018 23:52 [Re: Пиринец]

Цитат:


мисля че цялото разковниче е просто, ако ниското социално ниво има всичко необходимо, не му пука толкова как живее първия процет, но ако ниското ниво страда като в САЩ, а горния един процент си прави tax cuts- тогава има напрежение.



Добрият стар проблем! В Средните векове в някои немски държави на богаташите им е било забранено да парадират с богатствата си, за да не дразнят бедните т.е. да не се появяват Робин Худ-овци и патаклами.

--------------------
Не обръщай внимание на всичките думи, които се говорят;Еклесиаст 7:21


Екстри: Изпечатай мнението   Напомни ми!   Уведоми модератора  
Tanya.

***

Регистриран: 19.10.2008
Мнения: 15497
Re: Истанбулската конвенция
    #3425587 - 27.01.2018 10:51 [Re: Пиринец]

Цитат:

... и бленуват всичко руско и го гледат с принизено възхищение ...




къде са тези русофили?


Екстри: Изпечатай мнението   Напомни ми!   Уведоми модератора  
admiralМодератор
на андорския флот
***

Регистриран: 24.01.2005
Мнения: 29363
От: Съзаклятието
Re: Истанбулската конвенция
    #3425589 - 27.01.2018 12:03 [Re: Tanya.]

Цитат:

къде са тези русофили?


аз вече си признах наполовина.

--------------------
Političari i pelene imaju nešto zajedničko. Oboje treba menjati, redovno, iz istog razloga.


Екстри: Изпечатай мнението   Напомни ми!   Уведоми модератора  
Ооо ...
~
***

Регистриран: 06.09.2006
Мнения: 1860
От: София
Re: Истанбулската конвенция
    #3425609 - 27.01.2018 19:16 [Re: admiral]

Харесвам Чайковски, Хворостовски, ....

Екстри: Изпечатай мнението   Напомни ми!   Уведоми модератора  
Simulant
рекордьор
***

Регистриран: 31.03.2012
Мнения: 4977
Re: Истанбулската конвенция
    #3425610 - 27.01.2018 19:22 [Re: Tanya.]

Цитат:

Цитат:

... и бленуват всичко руско и го гледат с принизено възхищение ...




къде са тези русофили?




на плоската земя...

--------------------
Не разбрав що сакав да кажам ама се надевам вие да ме разберете.


Екстри: Изпечатай мнението   Напомни ми!   Уведоми модератора  
liubo_iotoff
McAroff
***

Регистриран: 25.10.2005
Мнения: 10799
От: явлен
Re: Истанбулската конвенция
    #3425616 - 27.01.2018 20:34 [Re: Simulant]

Цитат:

Цитат:

Цитат:

... и бленуват всичко руско и го гледат с принизено възхищение ...




къде са тези русофили?




на плоската земя...




феновете на плоската земя са англоезични, има клипче в съседната тема


Екстри: Изпечатай мнението   Напомни ми!   Уведоми модератора  
pplk
рекордьор
***

Регистриран: 20.02.2009
Мнения: 4749
Re: Истанбулската конвенция
    #3425626 - 27.01.2018 22:40 [Re: liubo_iotoff]

Цитат:



феновете на плоската земя са англоезични, има клипче в съседната тема



За големия резил с "хипотезата", англоезичните са виновни, ам? За софийския майдан да са казали нещо?

--------------------
По една случайност един от съседите на Турция е Русия. - конска мъдрост.


Екстри: Изпечатай мнението   Напомни ми!   Уведоми модератора  
liubo_iotoff
McAroff
***

Регистриран: 25.10.2005
Мнения: 10799
От: явлен
Re: Истанбулската конвенция
    #3425628 - 27.01.2018 22:47 [Re: pplk]

Цитат:

Цитат:



феновете на плоската земя са англоезични, има клипче в съседната тема



За големия резил с "хипотезата", англоезичните са виновни, ам?




ами ако има кретени - дай да не ги коментираме ли? или да припишем вината за споменаването им на прокопенко? виж къде се развива тая теория, хипотеза или както искаш му викай там.


Екстри: Изпечатай мнението   Напомни ми!   Уведоми модератора  
pplk
рекордьор
***

Регистриран: 20.02.2009
Мнения: 4749
Re: Истанбулската конвенция
    #3425629 - 27.01.2018 23:20 [Re: liubo_iotoff]

"Хипотезата", Любо, е твое творение. Любопитно ми е, как не се сети, че това е англоговоряща идиотия, преди да ти каже Прокопенко? Нещо като САЩ, дето не подписали европейска конвенция. Вие за кво си ползвате главите?
П.П. За софийския майдан Прокопенко ли да чакаме или имаш мнение по въпроса?

--------------------
По една случайност един от съседите на Турция е Русия. - конска мъдрост.

Редактирано от pplk (27.01.2018 23:23)


Екстри: Изпечатай мнението   Напомни ми!   Уведоми модератора  
liubo_iotoff
McAroff
***

Регистриран: 25.10.2005
Мнения: 10799
От: явлен
Re: Истанбулската конвенция
    #3425632 - 28.01.2018 00:04 [Re: pplk]

Цитат:

"Хипотезата", Любо, е твое творение.



мое, ама друг път
ти пръв спомена, че на прокопенко не може да се вярва понеже говорил за хипотезата
а на кого още не може да се вярва, оставям на аудиторията да прецени:

https:// />


Екстри: Изпечатай мнението   Напомни ми!   Уведоми модератора  
pplk
рекордьор
***

Регистриран: 20.02.2009
Мнения: 4749
Re: Истанбулската конвенция
    #3425636 - 28.01.2018 01:10 [Re: liubo_iotoff]

Любо, чудих се какво да ти отговоря, но освен- Не ти ли е неудобно,бе, мамка му?, не ми идва на акъла. За софийския майдан явно ще чакаме Прокопенко , защото както е казал един китайски мъдрец-Няма нищо по-малоумно от българска мурзилка!!!

--------------------
По една случайност един от съседите на Турция е Русия. - конска мъдрост.


Екстри: Изпечатай мнението   Напомни ми!   Уведоми модератора  
Бяло Конче
раванлия
***

Регистриран: 28.08.2009
Мнения: 24479
Re: Истанбулската конвенция
    #3425676 - 28.01.2018 09:35 [Re: pplk]

Цитат:

Вие за кво си ползвате главите?



Ако сляза на твоето ниво и меря с твоя аршин - отговорът ми съвсем логично е следния: За да слушам соросоидните тролове, като теб! За които няма Батак в Българската История, няма Сан Стефано, но за това пък има трети пол. За това. Колко жалко наистина!

--------------------
Не обръщай внимание на всичките думи, които се говорят;Еклесиаст 7:21


Екстри: Изпечатай мнението   Напомни ми!   Уведоми модератора  
Simulant
рекордьор
***

Регистриран: 31.03.2012
Мнения: 4977
Re: Истанбулската конвенция
    #3425678 - 28.01.2018 10:16 [Re: Бяло Конче]

Цитат:

Цитат:

Вие за кво си ползвате главите?



Ако сляза на твоето ниво и меря с твоя аршин - отговорът ми съвсем логично е следния: За да слушам соросоидните тролове, като теб! За които няма Батак в Българската История, няма Сан Стефано, но за това пък има трети пол. За това. Колко жалко наистина!




Отново ръсиш глупости ангро.

--------------------
Не разбрав що сакав да кажам ама се надевам вие да ме разберете.


Екстри: Изпечатай мнението   Напомни ми!   Уведоми модератора  
pplk
рекордьор
***

Регистриран: 20.02.2009
Мнения: 4749
Re: Истанбулската конвенция
    #3425690 - 28.01.2018 14:54 [Re: Simulant]

Цитат:



Отново ръсиш глупости ангро.



Сефте

--------------------
По една случайност един от съседите на Турция е Русия. - конска мъдрост.


Екстри: Изпечатай мнението   Напомни ми!   Уведоми модератора  
Бяло Конче
раванлия
***

Регистриран: 28.08.2009
Мнения: 24479
Re: Истанбулската конвенция
    #3425702 - 28.01.2018 17:06 [Re: Simulant]

Казвай си вечер пред огледалото тази твоя реплика "Ти говориш глупости!" , за да не я забравиш!
Та, какво по темата? Май нищо.

--------------------
Не обръщай внимание на всичките думи, които се говорят;Еклесиаст 7:21


Екстри: Изпечатай мнението   Напомни ми!   Уведоми модератора  
Бяло Конче
раванлия
***

Регистриран: 28.08.2009
Мнения: 24479
Re: Истанбулската конвенция
    #3425703 - 28.01.2018 17:08 [Re: pplk]

Единият трол лъже, а другият маже!
Та, какво по темата? От тролене май я забрави.

--------------------
Не обръщай внимание на всичките думи, които се говорят;Еклесиаст 7:21


Екстри: Изпечатай мнението   Напомни ми!   Уведоми модератора  
liubo_iotoff
McAroff
***

Регистриран: 25.10.2005
Мнения: 10799
От: явлен
Re: Истанбулската конвенция
    #3425709 - 28.01.2018 17:40 [Re: pplk]

вие като загубите аргументация и почвате - не ти ли е неудобно, как не ви е срам...
българските майдани или протести, довели до падане на правителството, също са ръководени от най-добре охранявото посолство в софия. ама русофобските им мекерета вече и заедно не могат да съберат 4 % на избори, та им се наложи да си намерят нови. новите, обаче са първи по телевизията на събора на русофилите на копринка


Екстри: Изпечатай мнението   Напомни ми!   Уведоми модератора  
pplk
рекордьор
***

Регистриран: 20.02.2009
Мнения: 4749
Re: Истанбулската конвенция
    #3425710 - 28.01.2018 17:45 [Re: Бяло Конче]

Да не ти отговарям и в другата тема, но започвам да мисля, че всички русофили в същност сте един и същ човек. Попаднете ли в ъгъла, все тролове и сороси ви се привиждат. По калъп ли ви вадят, Прокопенко ли така ви е инструктирал, не знам, но грам разнообразие няма

--------------------
По една случайност един от съседите на Турция е Русия. - конска мъдрост.


Екстри: Изпечатай мнението   Напомни ми!   Уведоми модератора  
pplk
рекордьор
***

Регистриран: 20.02.2009
Мнения: 4749
Re: Истанбулската конвенция
    #3425711 - 28.01.2018 17:49 [Re: liubo_iotoff]

Цитат:

вие като загубите аргументация и почвате - не ти ли е неудобно, как не ви е срам...
българските майдани или протести, довели до падане на правителството, също са ръководени от най-добре охранявото посолство в софия. ама русофобските им мекерета вече и заедно не могат да съберат 4 % на избори, та им се наложи да си намерят нови. новите, обаче са първи по телевизията на събора на русофилите на копринка



Питах те нещо конкретно, за определен "майдан" и как не се сети по-рано за англоговорящите. Да търся ли твоята "хипотеза" или няма нужда? После може да поговорим и за загубата на аргументация...ако искаш.

--------------------
По една случайност един от съседите на Турция е Русия. - конска мъдрост.

Редактирано от pplk (28.01.2018 17:52)


Екстри: Изпечатай мнението   Напомни ми!   Уведоми модератора  
Бяло Конче
раванлия
***

Регистриран: 28.08.2009
Мнения: 24479
Re: Истанбулската конвенция
    #3425715 - 28.01.2018 17:57 [Re: pplk]

Амнезия ли имаш. Никога, ама никога не съм си позволявал да обидя някой, ако преди това той не ме е обидил най-малко десет пъти. Следващата стъпка ще е игнор.
Виж определението на трол, за да разбереш, какво е. И всичко това поне за мен няма никаква връзка с русофилия и русофобия, а само и единствено с елементарно човешко възпитание.
Не може да дебатираме по темата и вие със Симуланта при липса на аргументи да повтаряте едни и същи тъпи и невъзпитани реплики.
Или се дръжте човешки или си хващайте пътя. С хора, които рушат, която и да е тема - не може да се говори - доказано е.

--------------------
Не обръщай внимание на всичките думи, които се говорят;Еклесиаст 7:21


Екстри: Изпечатай мнението   Напомни ми!   Уведоми модератора  
liubo_iotoff
McAroff
***

Регистриран: 25.10.2005
Мнения: 10799
От: явлен
Re: Истанбулската конвенция
    #3425716 - 28.01.2018 18:12 [Re: pplk]

Цитат:

как не се сети по-рано за англоговорящите.




не съм се интересувал по темата. завчера гледам клипчето, дето ти пуснах и какво да видя - ти обвиняваш в глупост този, който информира за глупостта на твоите авери. е как да не ти го пусна, едната ти опорна точка загина геройски


Екстри: Изпечатай мнението   Напомни ми!   Уведоми модератора  
pplk
рекордьор
***

Регистриран: 20.02.2009
Мнения: 4749
Re: Истанбулската конвенция
    #3425719 - 28.01.2018 18:20 [Re: liubo_iotoff]

Кво викаш за аргументацията?

--------------------
По една случайност един от съседите на Турция е Русия. - конска мъдрост.


Екстри: Изпечатай мнението   Напомни ми!   Уведоми модератора  
pplk
рекордьор
***

Регистриран: 20.02.2009
Мнения: 4749
Re: Истанбулската конвенция
    #3425720 - 28.01.2018 18:24 [Re: Бяло Конче]

Цитат:

Амнезия ли имаш. Никога, ама никога не съм си позволявал да обидя някой, ако преди това той не ме е обидил най-малко десет пъти. Следващата стъпка ще е игнор.
Виж определението на трол, за да разбереш, какво е. И всичко това поне за мен няма никаква връзка с русофилия и русофобия, а само и единствено с елементарно човешко възпитание.
Не може да дебатираме по темата и вие със Симуланта при липса на аргументи да повтаряте едни и същи тъпи и невъзпитани реплики.
Или се дръжте човешки или си хващайте пътя. С хора, които рушат, която и да е тема - не може да се говори - доказано е.



Кой употреби думичката "трол" и "соросоид с подпален задник " като аргумент? А после се сърдиш, че някой ти се подигравал.

--------------------
По една случайност един от съседите на Турция е Русия. - конска мъдрост.

Редактирано от pplk (28.01.2018 18:26)


Екстри: Изпечатай мнението   Напомни ми!   Уведоми модератора  
liubo_iotoff
McAroff
***

Регистриран: 25.10.2005
Мнения: 10799
От: явлен
Re: Истанбулската конвенция
    #3425728 - 28.01.2018 18:45 [Re: pplk]

Цитат:

Кво викаш за аргументацията?



точно пък ти ли ще ми говориш за аргументация, пишеш офф топик след офф топик... казах ти какво мисля, ти не можеш или не искаш да го разбереш, но тук четат и други хора, те разбират
злобата в мненията ви няма да ви спечели нито един нов почитател, само ги отблъсква, даже потенциалните
продължавайте така двамата


Екстри: Изпечатай мнението   Напомни ми!   Уведоми модератора  
pplk
рекордьор
***

Регистриран: 20.02.2009
Мнения: 4749
Re: Истанбулската конвенция
    #3425730 - 28.01.2018 18:49 [Re: liubo_iotoff]

Цитат:

Цитат:

Кво викаш за аргументацията?



точно пък ти ли ще ми говориш за аргументация, пишеш офф топик след офф топик... казах ти какво мисля, ти не можеш или не искаш да го разбереш, но тук четат и други хора, те разбират
злобата в мненията ви няма да ви спечели нито един нов почитател, само ги отблъсква, даже потенциалните
продължавайте така двамата



За евромайдана в София ли говориш, за хипотезата или , че се сещаш за нещо само ако Прокопенко го спомене?

--------------------
По една случайност един от съседите на Турция е Русия. - конска мъдрост.


Екстри: Изпечатай мнението   Напомни ми!   Уведоми модератора  
liubo_iotoff
McAroff
***

Регистриран: 25.10.2005
Мнения: 10799
От: явлен
Re: Истанбулската конвенция
    #3425736 - 28.01.2018 19:12 [Re: pplk]

сещам се за много неща като гледам българската и световна криминална хроника, не знам защо наричана "новини", ама да не се отплесваме, кажи нещо за истабулската конвенция

Екстри: Изпечатай мнението   Напомни ми!   Уведоми модератора  
pplk
рекордьор
***

Регистриран: 20.02.2009
Мнения: 4749
Re: Истанбулската конвенция
    #3425747 - 28.01.2018 19:56 [Re: liubo_iotoff]

Цитат:

кажи нещо за истабулската конвенция



Не казах ли достатъчно?

--------------------
По една случайност един от съседите на Турция е Русия. - конска мъдрост.


Екстри: Изпечатай мнението   Напомни ми!   Уведоми модератора  
Бяло Конче
раванлия
***

Регистриран: 28.08.2009
Мнения: 24479
Re: Истанбулската конвенция
    #3425759 - 28.01.2018 21:49 [Re: pplk]

Виж хронологията, Моля!
П.П. Въпрос на възпитание е всичко това, а не на политически възгледи.
Това, което най ме радва е, че поне темата Македония вече не се троли, за което казвам "Благодаря!" на Адмирала.


--------------------
Не обръщай внимание на всичките думи, които се говорят;Еклесиаст 7:21


Екстри: Изпечатай мнението   Напомни ми!   Уведоми модератора  
pplk
рекордьор
***

Регистриран: 20.02.2009
Мнения: 4749
Re: Истанбулската конвенция
    #3425767 - 28.01.2018 22:19 [Re: Бяло Конче]

Цитат:

Виж хронологията, Моля!



Поглеждам я и излиза
Цитат:

За да слушам соросоидните тролове, като теб!



Сега да видим, какво ли ще ти е извинението, след като е въпрос на възпитание?

--------------------
По една случайност един от съседите на Турция е Русия. - конска мъдрост.

Редактирано от pplk (28.01.2018 22:21)


Екстри: Изпечатай мнението   Напомни ми!   Уведоми модератора  
Негатор
Античен вагабонтин
***

Регистриран: 14.08.2011
Мнения: 22013
Re: Истанбулската конвенция
    #3425818 - 29.01.2018 04:16 [Re: pplk]







Екстри: Изпечатай мнението   Напомни ми!   Уведоми модератора  
pplk
рекордьор
***

Регистриран: 20.02.2009
Мнения: 4749
Re: Истанбулската конвенция
    #3425843 - 29.01.2018 10:26 [Re: Бяло Конче]

Какво става с възпитанието, Коне? Отново и както винаги се изсулваш, а?

--------------------
По една случайност един от съседите на Турция е Русия. - конска мъдрост.


Екстри: Изпечатай мнението   Напомни ми!   Уведоми модератора  
Бяло Конче
раванлия
***

Регистриран: 28.08.2009
Мнения: 24479
Re: Истанбулската конвенция
    #3425846 - 29.01.2018 12:52 [Re: pplk]

Този спор не е от вчера. Проследи нещата хронологично и ще видиш. Но поне аз няма да си правя труда да говоря на хора с ниска култура без идея от съответната тема, защото е очевидно, че е безсмислено.
П.П.По-добре сам да си говоря, като културен с културен човек.
Ето, аз се обяснявам и обяснявам, а мен ме игнорират, обикновено без никакви обяснения. Лошо няма. По правилата е.

--------------------
Не обръщай внимание на всичките думи, които се говорят;Еклесиаст 7:21


Екстри: Изпечатай мнението   Напомни ми!   Уведоми модератора  
Simulant
рекордьор
***

Регистриран: 31.03.2012
Мнения: 4977
Re: Истанбулската конвенция
    #3425851 - 29.01.2018 14:14 [Re: Бяло Конче]

Цитат:


П.П.По-добре сам да си говоря, като културен с културен човек.






Yes, yes, yes!!!

--------------------
Не разбрав що сакав да кажам ама се надевам вие да ме разберете.


Екстри: Изпечатай мнението   Напомни ми!   Уведоми модератора  
pplk
рекордьор
***

Регистриран: 20.02.2009
Мнения: 4749
Re: Истанбулската конвенция
    #3425854 - 29.01.2018 14:27 [Re: Бяло Конче]

Цитат:

соросоидните тролове, като теб



Цитат:

изчезни със скороста на соросоид с подпален задник



Цитат:

Единият трол лъже, а другият маже!



Коне, ако това ти е културата и оправданието, не е случайно, че те игнорират. Искам да ти напомня нещо, което е в пряка връзка именно с този "проблем". Винаги включвате сороси и тролове при липса на аргументи. Винаги!!! Що се отнася до троловете, нека ти напомня, че все още очаквам едни отговори от Любо, от които той бяга панически, а в същото време искал дискусия. Ако има нещо по-тролско от това да пуснеш някакво филмче и да бягаш от отговори, здраве му кажи.
БТВ Същите въпроси се отнасят и до теб и по-конкретно за софийския евромайдан и "лъженето и маженето". Липсата на отговор или разтягане на локуми би било само потвърждение на мнението ми, а ти тези неща ги умееш...
БТВ 2 Можеш да пробваш да докажеш червеното си твърдение.

--------------------
По една случайност един от съседите на Турция е Русия. - конска мъдрост.

Редактирано от pplk (29.01.2018 14:30)


Екстри: Изпечатай мнението   Напомни ми!   Уведоми модератора  
admiralМодератор
на андорския флот
***

Регистриран: 24.01.2005
Мнения: 29363
От: Съзаклятието
Re: Истанбулската конвенция
    #3425856 - 29.01.2018 14:43 [Re: pplk]

Цитат:

Винаги включвате сороси и тролове при липса на аргументи.


Е, не само, де.
В дискусиите се включват и термините "мурзилки", "рубладжии" и т.п.

--------------------
Političari i pelene imaju nešto zajedničko. Oboje treba menjati, redovno, iz istog razloga.


Екстри: Изпечатай мнението   Напомни ми!   Уведоми модератора  
pplk
рекордьор
***

Регистриран: 20.02.2009
Мнения: 4749
Re: Истанбулската конвенция
    #3425858 - 29.01.2018 14:52 [Re: admiral]

Цитат:

Цитат:

Винаги включвате сороси и тролове при липса на аргументи.


Е, не само, де.
В дискусиите се включват и термините "мурзилки", "рубладжии" и т.п.



Има разлика, мурзилките са фенове на путинова Русия, а сороси и тролове всички останали и най-вече ако се интересуват от софийския евромайдан или други "състояли се" събития.

--------------------
По една случайност един от съседите на Турция е Русия. - конска мъдрост.

Редактирано от pplk (29.01.2018 14:54)


Екстри: Изпечатай мнението   Напомни ми!   Уведоми модератора  
Бяло Конче
раванлия
***

Регистриран: 28.08.2009
Мнения: 24479
Re: Истанбулската конвенция
    #3425860 - 29.01.2018 14:55 [Re: pplk]

Упорито не искаш да видиш историята, генезиса на всичко това. Обсъждали сме го многократно, но в крайна сметка всичко се свежда до едно и също при липса на аргументи, а именно ad hominem. Е дойде време и ми писна от това.
И какво е интернет трол сме обсъждали многократно:
Цитат:

В жаргонната терминология на Интернет, тролът е човек, който публикува противоречиви, провокиращи или извън темата съобщения във Фейсбук, в онлайн дискусионни форуми, стаи за разговори (chat rooms), блогове, коментари към вестникарски статии и др.п., с основна цел да предизвика емоционален отговор от другите потребители, да ги провокира или тормози, или просто да попречи на нормалния тон на водения разговор.



За това и казвам, че в един момент нещата опират до културата и възпитанието, а не чак толкова до политическите пристрастия, които за разлика от първото са променлива величина.
Как да отговоря на човек, който не дискутира, не се аргументира, а идва и изръсва: "Говориш глупости", например и това си му е стил на поведение. Това е 1000% трол. Вижда се и от космоса. Какво повече да обсъждаме. Както казва брат ми: "И аз имам нерви."

--------------------
Не обръщай внимание на всичките думи, които се говорят;Еклесиаст 7:21


Екстри: Изпечатай мнението   Напомни ми!   Уведоми модератора  
admiralМодератор
на андорския флот
***

Регистриран: 24.01.2005
Мнения: 29363
От: Съзаклятието
Re: Истанбулската конвенция
    #3425861 - 29.01.2018 15:02 [Re: pplk]

Цитат:

Цитат:

Цитат:

Винаги включвате сороси и тролове при липса на аргументи.


Е, не само, де.
В дискусиите се включват и термините "мурзилки", "рубладжии" и т.п.



Има разлика, мурзилките са фенове на путинова Русия, а сороси и тролове всички останали и най-вече ако се интересуват от софийския евромайдан или други "състояли се" събития.


Позволи ми да споделя с тебе малко по-различно наблюдение, придобито по време на 10 години модерация в "Македония" и "Политика, а именно: Мурзилки и рубладжии се титулират тези, които не споделят единствено правата вяра в атлантическите ценности.

--------------------
Političari i pelene imaju nešto zajedničko. Oboje treba menjati, redovno, iz istog razloga.


Екстри: Изпечатай мнението   Напомни ми!   Уведоми модератора  
pplk
рекордьор
***

Регистриран: 20.02.2009
Мнения: 4749
Re: Истанбулската конвенция
    #3425862 - 29.01.2018 15:05 [Re: Бяло Конче]

Цитат:

БТВ Същите въпроси се отнасят и до теб и по-конкретно за софийския евромайдан и "лъженето и маженето". Липсата на отговор или разтягане на локуми би било само потвърждение на мнението ми, а ти тези неща ги умееш...
БТВ 2 Можеш да пробваш да докажеш червеното си твърдение.




Както и очаквах, и ти като Любо бягаш от дискусия, но нямате нищо общо с троловете. Хвърляте твърдение за някакъв майдан и ...

Цитат:

но в крайна сметка всичко се свежда до едно и също при липса на аргументи, а именно ad hominem



или конкретно
Цитат:

изчезни със скороста на соросоид с подпален задник




--------------------
По една случайност един от съседите на Турция е Русия. - конска мъдрост.


Екстри: Изпечатай мнението   Напомни ми!   Уведоми модератора  
Бяло Конче
раванлия
***

Регистриран: 28.08.2009
Мнения: 24479
Re: Истанбулската конвенция
    #3425863 - 29.01.2018 15:07 [Re: pplk]

Едно е сигурно - грубият и невъзпитан трол ще троли винаги и независимо от темата на разговора. Например при историческите дискусии се е получавало същото без значение за кой век се е говорило и каква е била темата. Същото се е случвало дори и в Говорилнята за най-обикновенни теми.
Забелязвам същата невъзпитаност дори във форумите на интернет игрите, когато се обсъждат статове на герои и пр.
Така, че да изтролиш другия, да се опиташ да го жегнеш лично, само защото не ти харесва, какво пише си е обичайна практика далеч не само в политиката.

--------------------
Не обръщай внимание на всичките думи, които се говорят;Еклесиаст 7:21


Екстри: Изпечатай мнението   Напомни ми!   Уведоми модератора  
pplk
рекордьор
***

Регистриран: 20.02.2009
Мнения: 4749
Re: Истанбулската конвенция
    #3425864 - 29.01.2018 15:10 [Re: admiral]

Твоето наблюдение не отговаря на моето твърдение. Центуриона, примерно, е евроскептик или там какъвто се определя, но не е мурзилка. Та, има огромна разлика

--------------------
По една случайност един от съседите на Турция е Русия. - конска мъдрост.


Екстри: Изпечатай мнението   Напомни ми!   Уведоми модератора  
Бяло Конче
раванлия
***

Регистриран: 28.08.2009
Мнения: 24479
Re: Истанбулската конвенция
    #3425865 - 29.01.2018 15:11 [Re: pplk]

Всичко това сте си го заслужили със Симуланта след дълъг и упорит труд. Казах ти вече, че ако съм те изстролил незаслужено - ще се извиня, както и съм го правил, но в случая това е напълно заслужено. Думите сами по себе си не са с някакво значение. Идеята е да отговоря на теб и Симуланта по начина по който вие разговаряте с мен, за да видите как е. Май не е добре.

--------------------
Не обръщай внимание на всичките думи, които се говорят;Еклесиаст 7:21


Екстри: Изпечатай мнението   Напомни ми!   Уведоми модератора  
pplk
рекордьор
***

Регистриран: 20.02.2009
Мнения: 4749
Re: Истанбулската конвенция
    #3425867 - 29.01.2018 15:12 [Re: Бяло Конче]

Коне, питам те конкретно, ще коментираш ли евромайдана и "лъженето и мазането" ни или ще доказваш, че нямаш равен в нищописането?

--------------------
По една случайност един от съседите на Турция е Русия. - конска мъдрост.


Екстри: Изпечатай мнението   Напомни ми!   Уведоми модератора  
admiralМодератор
на андорския флот
***

Регистриран: 24.01.2005
Мнения: 29363
От: Съзаклятието
Re: Истанбулската конвенция
    #3425868 - 29.01.2018 15:14 [Re: Бяло Конче]

хайде да си изясните останалите лични отношения на лични бележки!



--------------------
Političari i pelene imaju nešto zajedničko. Oboje treba menjati, redovno, iz istog razloga.


Екстри: Изпечатай мнението   Напомни ми!   Уведоми модератора  
Страници: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | >> (покажи всички)



Допълнителна информация
0 регистрирани и 7 анонимни потребители в момента разглеждат този форум.

Модератор:  admiral 

Изпечатай темата

Възможности в този форум:
Не можете да добавяте нови теми
Не можете да отговаряте на мненията
HTML - забранен
Псевдо-HTML - разрешен

Рейтинг:
Брой показвания: 1424

Мнението ти за темата:

Прехвърли се в



ALL.BG не носи отговорност за съдържанието на мненията, публикувани във форумите.

НАЧАЛОРЕКЛАМАВРЪЗКА С НАСКОНТАКТИЗА НАС

©1999-2015 ALL.BG Всички права запазени!

Generated in 0.07 seconds in which 0.007 seconds were spent on a total of 13 queries. Zlib compression enabled.