ALL.BG форуми
ALL.BG поща форуми чат стая обяви картички


Форуми » Религия и Мистика » Сатанизъм

Страници: 1 | 2 | 3 | >> (покажи всички)
tanariilМодератор
архидемон
**

Регистриран: 07.09.2002
Мнения: 4076
От: някъде там...
Алотианско течение в сатанизма
    #2608704 - 17.04.2010 16:50

Из "Точка на прехода", автор: Alote

Често, даже много често, се срещат разговори за това, че сатанизмът е компрометиран. Представителите на "умерените" течения се оплакват от това, че сатанистите са считани за маниаци-убийци, за луди, целящи унищожението на християнството, които правят зло заради злото. "Екстремалните" сатанисти пък се оплакват, че сред "умерените" сатанисти се намира една маса хора, които са неудачници и овце, прикриващи с името на Мрака своето бездействие, рушащо екстремалните основи на сатанизма. Сатанистите постоянно доказват един на друг кой от тях е "тру", а кой е овца. Други се опитват да докажат на света своята "доброта" и "хуманност" и така нататък. Някои пък наобратно- опитват се да отстояват мрачността и деструктивността, отказвайки се от всичко не екстремално.

Но необходими ли са на сатанизма оправдания? За какво са му, ако сатанистите целенасочено се противопоставят на социума? Сатанистът, не признавайки социалните мерила "добро" и "зло", по някаква причина започва много да се обижда, когато го мерят с тях. При това, като правило, сатанистът попада в раздела на "злото". Е и какво? Каква е разликата, ако теб те записват в някаква там група, самото съществуване на която ти не признаваш?

Обидата си е обида, но сатанистите сами започват да мерят окръжаващият ги свят с параметрите "добро" и "зло". Исторически се случило, че християнството се явява критик на сатанизма. За християните Сатаната винаги е бил олицетворение на всичко най-страшно и отвратително, а ние, ползвайки такова име, трябва ли да се удивляваме, че те автоматически са почнали да ни асоциират със своите фантазии? Името на Сатаната се ползва от мнозина и заради това да покажат своето пълно пренебрежение към християнските догми, с които е пропит нашия свят. Ние отричаме доброто и злото, но в същото време показваме на християните техните лоши постъпки. Т.е. на върха на църквата се поставят кървавите кланета през Средновековието, борбата с науката, продължаваща и до ден днешен, аморалния образ на живота на свещенослужителите, стремежът към богатства, опитите да се придобива власт. И какво, питам аз? Да, църквата плюе на моралните догми и нагло лъже своите овце за това, да може да ползва за себе си благата от живота. И какво от това?

Един от главните аргументи на сатанистите против църквата обаче не са забравените морални ценности, а това, че църквата противостои на егрегора Сатана. Но така ли е това? Църквата не се обръща към Сатаната, тя се опитва да апелира към архетипа на "доброто" божество, в дадения случай Христос и неговия баща Йехова. Много сатанисти искат едва ли не сатанизмът да стане официална религия. Да се заменят кръстовете с обърнати пентаграми. Т.е. да изритаме едни паразити и да насадим други. В какво ще се състои принципиалната разлика? Ами в нищо.Ще го има все същото духовенство, все същото паство, ще ги има все същите дисиденти, само че сега те ще се наричат християни. При смяната на ролите, същността не се губи. Лично аз виждам Сатаната във властта и в силата. Ако църквата е силна и властна, значи тя е Сатана, ако ще и да не го осъзнава.

От друга страна църквата се меша в еволюцията на човешкото общество, възпроизвежда говеда и противостои на индивидуализма. И това е напълно логично- говедата са по-лесни за управление и църквата ще иска да си ги набавя в повече, защото така си утвърждава властта. Но отново питам това пък какво ги касае сатанистите? Даже дори да отслабне тормозът върху прогреса, все така ще си има силни и слаби, ще има умни и глупави. Да, ще бъде качество на друго равнище, но положението няма да се измени. Ще се появят нови пастири за новото паство. Ще се появят нови господари за новите роби. Но положението като цяло ще си остане такова, каквото е било.

Аз не призовавам към това да се смиряваме с опитите на духовенството да налага своята власт, аз не говоря, че трябва да се застане на страната на църквата. Но аз считам, че обвиненията в аморалност на църквата са смешни.

Известно е, че най-добрата защита е нападението. За нападките на опонентите на сатанизма аз вече говорих. Сега нека да поговорим и за защитата на сатанизма и целесъобразността му.

Често се използва следния прийом: сатанизмът отрича морала, но моралът се отрича и от цялата природа, защото само благодарение на аморалността, в природата е станала възможна еволюцията и слабите, умирайки, са отстъпили път на силните. Говори се за аморалната страна на хуманизма, който в крайна сметка води към деградация. Всички тези аргументи накрая се свеждат до това, че сатанизмът е полезен за природата в цялост и човечеството в частност. Не от страната на отричането на обосноваността на такава гледна точка, но да попитам, какъв е смисълът в нея? Отказвайки се от бог Йехова и подобните нему божества, ние сами започваме да служим на бога на прогреса. Защо да искаме да се показваме по-добри в очите на презираните от нас наблюдатели? Защо се занимаваме с общественото мнение, след като го презираме? Защо да искаме за своята дейност висши оправдания, когато нашата най-висша ценност- това сме самите ние?

Лош ли е сатанизмът, добър ли е, всеки може да отсъди сам, но на сатанистите не им е до това. Сатанистът е такъв, какъвто той е и му е безразлично мнението на окръжаващите го. Защото най-ценното мнение за сатаниста е неговото собствено.


Екстри: Изпечатай мнението   Напомни ми!   Уведоми модератора  
Malekith
DarkElf
**

Регистриран: 05.12.2002
Мнения: 105
От: Naggaroth
Re: Алотианско течение в сатанизма
    #2609848 - 19.04.2010 21:50 [Re: tanariil]

Това много ми хареса

Екстри: Изпечатай мнението   Напомни ми!   Уведоми модератора  
Huckleberry

***

Регистриран: 15.02.2002
Мнения: 21964
Re: Алотианско течение в сатанизма
    #2695883 - 16.09.2010 14:22 [Re: tanariil]

Цитат:

Лош ли е сатанизмът, добър ли е, всеки може да отсъди сам, но на сатанистите не им е до това. Сатанистът е такъв, какъвто той е и му е безразлично мнението на окръжаващите го. Защото най-ценното мнение за сатаниста е неговото собствено.





Това е поза,човек постоянно се оглежда в собствените мисли,без суетата е невъзможен и сатаниста и волейболиста,и дори масажиста


Екстри: Изпечатай мнението   Напомни ми!   Уведоми модератора  
mallyk
ентусиаст
***

Регистриран: 16.08.2010
Мнения: 318
Re: Алотианско течение в сатанизма
    #2696237 - 17.09.2010 08:55 [Re: tanariil]

Цитат:

Често, даже много често, се срещат разговори за това, че сатанизмът е компрометиран. Представителите на "умерените" течения се оплакват от това, че сатанистите са считани за маниаци-убийци, за луди, целящи унищожението на християнството, които правят зло заради злото. "Екстремалните" сатанисти пък се оплакват, че сред "умерените" сатанисти се намира една маса хора, които са неудачници и овце, прикриващи с името на Мрака своето бездействие, рушащо екстремалните основи на сатанизма. Сатанистите постоянно доказват един на друг кой от тях е "тру", а кой е овца. Други се опитват да докажат на света своята "доброта" и "хуманност" и така нататък. Някои пък наобратно- опитват се да отстояват мрачността и деструктивността, отказвайки се от всичко не екстремално.



Цитат:

От друга страна църквата се меша в еволюцията на човешкото общество, възпроизвежда говеда и противостои на индивидуализма. И това е напълно логично- говедата са по-лесни за управление и църквата ще иска да си ги набавя в повече, защото така си утвърждава властта. Но отново питам това пък какво ги касае сатанистите? Даже дори да отслабне тормозът върху прогреса, все така ще си има силни и слаби, ще има умни и глупави. Да, ще бъде качество на друго равнище, но положението няма да се измени. Ще се появят нови пастири за новото паство. Ще се появят нови господари за новите роби. Но положението като цяло ще си остане такова, каквото е било.

Аз не призовавам към това да се смиряваме с опитите на духовенството да налага своята власт, аз не говоря, че трябва да се застане на страната на църквата. Но аз считам, че обвиненията в аморалност на църквата са смешни.



Не мислиш ли,че живота на човека е едно изпитание?
Както за християни ,така и за сатанисти,както и всички останали религии, светски общности и прочие.Понеже споменаваш Христос нека погледнем какво казва Той по този повод.
Цитат:

Лука 22:31
[И рече Господ]: Симоне, Симоне, ето, Сатана ви изиска всички, за да ви пресее като жито;



Разгледай всичко което си написал по горе през погледа на този стих.Сега забелязваш ли,че ВСИЧКИ в това число и християните не са с нищо привелигеровани.Очудва ли те тогава,че има такива неща в църквите,общностите а дори и сред самите сатанисти които изброяваш.Този стих практически слага под капак всички.
Ето как е записано.
Цитат:

Лука 4:6
На Тебе ще дам всичката власт и слава на тия царства, (защото на мене е предадена, и аз я давам комуто ща),



Както виждаш власта на земята е дадена на сатана.Странно ли ти се виждат при това положение църковни,сатаниски,светски боричкания и стремежи към власт ,привилегии,амбиции?
Странно ли е ,че всеки сочи с пръст другия и казва "вижте го този "?


Екстри: Изпечатай мнението   Напомни ми!   Уведоми модератора  
tanariilМодератор
архидемон
**

Регистриран: 07.09.2002
Мнения: 4076
От: някъде там...
Re: Алотианско течение в сатанизма
    #2696949 - 19.09.2010 08:14 [Re: mallyk]

Цитат:

Не мислиш ли,че живота на човека е едно изпитание?
Както за християни ,така и за сатанисти,както и всички останали религии, светски общности и прочие.Понеже споменаваш Христос нека погледнем какво казва Той по този повод.




За да е животът изпитание, трябва да има изпит. За един изпит са необходими поне учител и ученик, оценки, а ако не е взет изпита, после има поправка. Това го има в училище, но не и в живота. Някои религии оправдават необратимостта на ставащото в живота с "чекай да се преродиш, за да се поправиш", но това е номер за задържане на последователи (последователите са източник на пари за религиите).
Цитат:


Разгледай всичко което си написал по горе през погледа на този стих.Сега забелязваш ли,че ВСИЧКИ в това число и християните не са с нищо привелигеровани.Очудва ли те тогава,че има такива неща в църквите,общностите а дори и сред самите сатанисти които изброяваш.Този стих практически слага под капак всички.
Ето как е записано.




Тук забелязвам как подобно на християните почваш да вадиш цитати от библията вън от контекста им. А според контекста, обръщайки се към въпросния Симоне, той визира всички свои ученици, а не всички по принцип. Към това добави, че библията е художествена измислица, базирана на митове и легенди, съществуващи много преди християнството да се зароди. Така че няма как:
Цитат:


Както виждаш власта на земята е дадена на сатана.




Защото висши сили не съществуват. Самият сатанизъм е започнал като халдейска държавна религия много преди да е измислено християнството, а в момента е философска система. Онези, които почитат обърнато християнство са дяволопоклонници, като много сатанисти ги приравняват на християни, тъй като възгледите им по същество са християнски (четат библията, вярват на християнската пропаганда какво е сатаната и т.н.).

Цитат:

Странно ли ти се виждат при това положение църковни,сатаниски,светски боричкания и стремежи към власт ,привилегии,амбиции?
Странно ли е ,че всеки сочи с пръст другия и казва "вижте го този "?




Ами не, не ми се вижда странно- религиите са средство за контрол над масите, с което средство през цялата история си служат онези горе по етажите, за да си гарантират власт, пари и прочие. Не е случайно дето се ПЛАЩА за ритуалите в църквата и се чете по вестници колко пари били спечелени от свещи, иконки, колко са се объркали да даряват на църквата и прочие. Според някои в момента БПЦ е по-богата от държавата. А да не говорим колко е богата католическата църква или колко са богати представителите на други религии. Властта, която те имат, се дължи на натрупаното във вековете богатство. Това е и причината във века на технологиите, все още да съществуват, пробутвайки наивистични възгледи. Да не говорим, че на моменти, дори при описването на Исус, тези възгледи са неотговарящи на съвременните представи за демократично общество, тъй като Бог е доволен да има робство, Исус призовава, че е дошъл да носи война и т.н. Но повечето християни не са чели библията, а само са слушали за нея (християнската пропаганда покрива тези моменти, отделно се знае за фалшификатите на библията, правени от християни, за да пасва на промените на времето и на доктрината в удобство на печеленето на власт и на пари). И това, че не са я чели и подхождат предубедено, ги превръща в лесно манипулируеми. Пробвай да обясниш на някой фанатик, че вярата му има чисто логически грешки и е морално неиздържана и ще разбереш какво имам предвид.


Екстри: Изпечатай мнението   Напомни ми!   Уведоми модератора  
mallyk
ентусиаст
***

Регистриран: 16.08.2010
Мнения: 318
Re: Алотианско течение в сатанизма
    #2697176 - 20.09.2010 08:54 [Re: tanariil]

Цитат:

За да е животът изпитание, трябва да има изпит. За един изпит са необходими поне учител и ученик, оценки, а ако не е взет изпита, после има поправка. Това го има в училище, но не и в живота. Някои религии оправдават необратимостта на ставащото в живота с "чекай да се преродиш, за да се поправиш", но това е номер за задържане на последователи (последователите са източник на пари за религиите).



Какво искаш да кажеш,че в живота не се изпитва човек?Не те ли изпитваха родители,учители, работодатели?Не си ли в положение на изпитание дори и сега когато даваш заключение или отговор на това което пишеш?Не е ли това което си писал отговор на вътрешната ти действителност,която си отсял като, това да,това не?И това "да" и "не" не е ли едно изпитание за всеки човек?Освен това ти смесваш религиите,за прераждане не съм говорил.


Екстри: Изпечатай мнението   Напомни ми!   Уведоми модератора  
tanariilМодератор
архидемон
**

Регистриран: 07.09.2002
Мнения: 4076
От: някъде там...
Re: Алотианско течение в сатанизма
    #2697291 - 20.09.2010 14:52 [Re: mallyk]

Аз не възпитавам у себе си ученически манталитет. Струва ми се детско. След като човек завърши училище, редно е да се държи като възрастен.

По отношение на идеята, че някой ми е длъжен да ме изпитва и в работата вкл. , представи си, че се усмихвам на представата ти. Това се опитвам да ти обясня, че разликата между детските години и живота на възрастния е, че никой не те изпитва.

Не съм дете, отдавна при това, нормално е някак родителите ми да не ме изпитват.

Имам 3 висши. Уверявам те, че съм в състояние да изловявам преподавателска некомпетентност, но и това не е изпит на преподавателя.

Моята компетентност в трудовата ми заетост е достатъчна, за да не съм в позицията на ученик спрямо работодателя си в работата си.

А ти не четеш. Никъде за никакво прераждане не съм ти писалА.


Екстри: Изпечатай мнението   Напомни ми!   Уведоми модератора  
mallyk
ентусиаст
***

Регистриран: 16.08.2010
Мнения: 318
Re: Алотианско течение в сатанизма
    #2699101 - 25.09.2010 08:50 [Re: tanariil]

Цитат:

Аз не възпитавам у себе си ученически манталитет. Струва ми се детско. След като човек завърши училище, редно е да се държи като възрастен.



Извинявай ама защо са ти три висши образования?Не се ли научи само от едно?Човек не се ли учи винаги?Можеш и да не ми отговаряш защото излизаме от темата.Понеже си явно на години,не те ли разгневява решението на политиците за пенсионната реформа,и по точно за възрастовата граница 63г.
Ами ако я направят 65 или 70? Това не е ли изпитание в живота.Така,че нека да погледнем от общото към сложното,тогава темата има смисъл.Висшето образованието е критерий за знание, не за мъдрост.Иначе политиците щяха да са светци.Ако забелязваш обаче глупостите им край нямат.При все,че и между тях има с по няколко висши.Това го казвам извън темата.
Цитат:

13 И това видях като мъдрост под слънцето, (И тя ми се видя голяма):
14 Имаше малък град, и малцина мъже в него; И дойде против него велик цар та го обсади, И издигна против него големи могили.
15 Но в него се намери сиромах и мъдър човек, И той с мъдростта си избави града; Но никой не си спомни за онзи сиромах човек.
16 Тогава рекох: Мъдростта струва повече от силата; А при все това, мъдростта на сиромаха се презира, И думите му не се слушат.
17 Думите на мъдрите тихо изговорени се слушат Повече от вика на онзи, който властвува между безумните




Екстри: Изпечатай мнението   Напомни ми!   Уведоми модератора  
ЦецоМодератор
ПИЧ
***

Регистриран: 02.04.2003
Мнения: 9972
От: Карлово, BG
Re: Алотианско течение в сатанизма
    #2700134 - 28.09.2010 15:51 [Re: mallyk]

Цитат:

Понеже си явно на години...




Включвам се в темата, понеже съм по- на години. И би следвало решението на политиците по- да ме гневи. Обаче не. Всяка поредна простотия, която измислят, е чудо за три дни. После идват следващите и почват да творят нови такива, които в общия случай подменят старите. Та докато му дойде времето, не е ясно каква ще е хавата.

Цитат:

Висшето образованието е критерий за знание, не за мъдрост.




По-скоро предпоставка, а не критерий. Просто лични наблюдения...
Иначе съм съгласен с теб.

--------------------
Биват прочути и забранени. Те са измислили дясно и ляво
и мислят петото измерение. Непримирими към бог и дявол.


Екстри: Изпечатай мнението   Напомни ми!   Уведоми модератора  
tanariilМодератор
архидемон
**

Регистриран: 07.09.2002
Мнения: 4076
От: някъде там...
Re: Алотианско течение в сатанизма
    #2700242 - 28.09.2010 22:55 [Re: mallyk]

Цитат:

Извинявай ама защо са ти три висши образования?Не се ли научи само от едно?Човек не се ли учи винаги?




Този ученически манталитет!
Кое те кара да мислиш, че целта на висшето образование, а и не само, но в случая, е да се УЧИ? Ей така за идеята, да си четем учебниците и прочието и да се водим в резултат на това "научени"?

Как да ти го обясня защо са ми аджеба три висши, ако така подхождаш? И какво значи "Не се ли научи само от едно?", в смисъл като някаква норма ли възприемаш това? Ако е като норма, то не ти е нужно и едно висше. Нормата е основното образование. Останалото е който както и въобще не е задължително. Много хора не завършват и средно образование и това им е достатъчно да се считат за умни.

Аз се движа сред такива среди, за които развиването на интелекта е предпочитание. Да речем, че ми харесва да развивам интелекта си и по такъв начин.

Ами не, не съм на години. Така че за отговор по темата за политиците и пенсионната възраст, по-ще ти върши работа отговора на Цецо.

Моят отговор за пенсионната възраст е, че не възнамерявам да разчитам на друг, пък било и държавата, да защитава моите интереси.


Екстри: Изпечатай мнението   Напомни ми!   Уведоми модератора  
mallyk
ентусиаст
***

Регистриран: 16.08.2010
Мнения: 318
Re: Алотианско течение в сатанизма
    #2700305 - 29.09.2010 08:51 [Re: tanariil]

Цитат:

Аз се движа сред такива среди, за които развиването на интелекта е предпочитание. Да речем, че ми харесва да развивам интелекта си и по такъв начин



Съвсем точно.Това беше положено и във въпросите ми.Не натрупването на количество знание,а търсенето и усъвършенстването са те карали да продължаваш напред.А където има търсене има и учене.Придобиването на знание е усвояване на чужд опит и чужди знания,въз основа на които всеки след това прибавя свой опит и своя мъдрост.Ако иска,ако не знанието му е било само показност.Това,че пенсионата реформа не те интересува,не значи ,че други не са в изпитание.Погледни протестите по този повод в другите държави.Протестиращите не са само зависими от пенсията,но и борещи се.Да не ти казвам,че по някога дори и да не те интересува нещо,не означава,че не може да те засегне.Например стачката в Гърция където загинаха невинни хора,неучасващи в нея.Както се казва "покрай сухото гори и мокрото".Това,че стои човек отстрани на определени събития,не означава,че няма да бъде въвлечен в тях.За тези
изпитания няма да говорим,защото са явни.Да поговорим за скритите.


Екстри: Изпечатай мнението   Напомни ми!   Уведоми модератора  
tanariilМодератор
архидемон
**

Регистриран: 07.09.2002
Мнения: 4076
От: някъде там...
Re: Алотианско течение в сатанизма
    #2700619 - 30.09.2010 11:29 [Re: mallyk]

Започваш да смесваш понятия. Малко разхвърляно ще отговоря:

Цитат:

Протестиращите не са само зависими от пенсията,но и борещи се.




Борбата да не се отнемат права не се свързва по никакъв начин със "зависимостта" от пенсията. Пенсията като за начало не е "зависимост". Пенсията са парите от заплатата, по-точно тази част от парите от заплатата, които човек сам си заработва и които се спестяват задължително за старини от самия човек по партида единствено за него си. Такава е от няколко години пенсионната система и в България. Друг е въпросът, че държавата е решила да отговаря за този процес, като решенията и в тази насока се считат от една част от населението за съвсем не най-удачните.

Защитаването на права не е изпитание. Накрая никой няма да седне да провери "учениците" как са се справили, няма да се пишат оценки и няма да има поправка за несправилите се. Това действие е нещо, което се случва само ТУК и СЕГА не защото е действие, готвено за изпит, а защото е действие, целящо защита на интерес. И действието е окончателно. Или се защитава интерес или не се защитава. И толкова. Няма "браво" от г-жа учителката и "слаб 2, викни си родителите да обяснят защо не се справяш и за следващия час да си поправиш двойката".

За останалото ще пиша по-късно.


Екстри: Изпечатай мнението   Напомни ми!   Уведоми модератора  
tanariilМодератор
архидемон
**

Регистриран: 07.09.2002
Мнения: 4076
От: някъде там...
Re: Алотианско течение в сатанизма
    #2700622 - 30.09.2010 11:37 [Re: mallyk]

Цитат:

Не натрупването на количество знание,а търсенето и усъвършенстването са те карали да продължаваш напред.А където има търсене има и учене.Придобиването на знание е усвояване на чужд опит и чужди знания,въз основа на които всеки след това прибавя свой опит и своя мъдрост.




Хм. Не точно. Да речем, че за мен има значение не само качеството на знанието, но и неговото количество. Опитът ми показва, че качеството и количеството са свързани взаимно. Определено количество знания е необходимо, за да има качество на знанието. Ако се цели разделянето им на количеството и качеството на знанията, то тогава крайният резултат поне на мен не ми допада. И пак с това учене. Какво стана с творческия подход като средство за развиване на интелекта? Чуждият опит е основа, да, но интелектът е в състояние да бъде творец, стъпвайки върху такава основа.


Екстри: Изпечатай мнението   Напомни ми!   Уведоми модератора  
mallyk
ентусиаст
***

Регистриран: 16.08.2010
Мнения: 318
Re: Алотианско течение в сатанизма
    #2701962 - 04.10.2010 22:04 [Re: tanariil]

Цитат:

Борбата да не се отнемат права не се свързва по никакъв начин със "зависимостта" от пенсията.



Как така не е зависимост?Пенсията е въпрос на оцеляване за повечето пенсионери.Иначе съм съгласен,че това са пари от заплатата ,които обаче се стараят да не ти ги дадат,или по точно да ги дадат на онези които оцелеят.
Цитат:

Защитаването на права не е изпитание.



Цитат:

Или се защитава интерес или не се защитава.



Тези твои цитати не са ли изпитание.Какво значи да си защитаваш интереса ?Това не е ли вид борба?Революциите какво са ?


Екстри: Изпечатай мнението   Напомни ми!   Уведоми модератора  
mallyk
ентусиаст
***

Регистриран: 16.08.2010
Мнения: 318
Re: Алотианско течение в сатанизма
    #2701964 - 04.10.2010 22:12 [Re: tanariil]

Цитат:

Хм. Не точно. Да речем, че за мен има значение не само качеството на знанието, но и неговото количество.


Извинявай но ти изхождаш само от своя гледна точка.Очертай една обща схема.Ако това натрупване на знания за теб е необходимо за творчески подход това добре,но за други си е просто фасада.Разликата между единия и другия са делата.Там търсещия е винаги търсен за новаторското мислене.Знаещия е само за его.Като селянина дето знел да копай,ала не копаел,другия знаел ама и копаел.

Екстри: Изпечатай мнението   Напомни ми!   Уведоми модератора  
tanariilМодератор
архидемон
**

Регистриран: 07.09.2002
Мнения: 4076
От: някъде там...
Re: Алотианско течение в сатанизма
    #2702128 - 05.10.2010 12:59 [Re: mallyk]

Да, въпрос на оцеляване е, но това са ЛИЧНИ пари, набирани по ЛИЧНА партида, като парите са изработени ЛИЧНО от човека преди да се пенсионира. Тези пари не са чуждо благоволение или нещо подобно, че да е зависимост.

Защитаването на интереса, както сам пишеш, е вид борба. Между борба и изпитание има разлика.
Революциите са си революции.


Екстри: Изпечатай мнението   Напомни ми!   Уведоми модератора  
tanariilМодератор
архидемон
**

Регистриран: 07.09.2002
Мнения: 4076
От: някъде там...
Re: Алотианско течение в сатанизма
    #2702130 - 05.10.2010 13:01 [Re: mallyk]

Защо да очертавам обща схема при условие, че всички са различни и това, което си го прави един, то не е същото, което си го прави друг. А че някои си правят толкова лошо, колкото лошо други не могат да им го направят, спор няма.

Екстри: Изпечатай мнението   Напомни ми!   Уведоми модератора  
mallyk
ентусиаст
***

Регистриран: 16.08.2010
Мнения: 318
Re: Алотианско течение в сатанизма
    #2702475 - 06.10.2010 08:19 [Re: tanariil]

Да се върнем на темата.Какво виждаш като предимство или недостатък в изложеното по темата?

Екстри: Изпечатай мнението   Напомни ми!   Уведоми модератора  
tanariilМодератор
архидемон
**

Регистриран: 07.09.2002
Мнения: 4076
От: някъде там...
Re: Алотианско течение в сатанизма
    #2702743 - 06.10.2010 20:27 [Re: mallyk]

Цитат:

Какво виждаш като предимство или недостатък в изложеното по темата?




В алотианското течение на сатанизма ли?


Екстри: Изпечатай мнението   Напомни ми!   Уведоми модератора  
mallyk
ентусиаст
***

Регистриран: 16.08.2010
Мнения: 318
Re: Алотианско течение в сатанизма
    #2703611 - 08.10.2010 08:32 [Re: tanariil]

Цитат:

В алотианското течение на сатанизма ли?



Да.


Екстри: Изпечатай мнението   Напомни ми!   Уведоми модератора  
tanariilМодератор
архидемон
**

Регистриран: 07.09.2002
Мнения: 4076
От: някъде там...
Re: Алотианско течение в сатанизма
    #2706269 - 15.10.2010 20:14 [Re: mallyk]

Ами ок.

Като плюс на алотианското течение в сатанизма разглеждам моментът с въпроса дали на сатанизма са му необходими оправдания и даването на отговор "Не".

За плюс броя отказът от обединение на сатанистите.

Това също го броя за плюс:

"Отказвайки се от бог Йехова и подобните нему божества, ние сами започваме да служим на бога на прогреса. Защо да искаме да се показваме по-добри в очите на презираните от нас наблюдатели? Защо се занимаваме с общественото мнение, след като го презираме? Защо да искаме за своята дейност висши оправдания, когато нашата най-висша ценност- това сме самите ние? "

Минус- Alote твърде много се обяснява. Мисля, че гл. си точка може да я обоснове доста по-стегнато.

А според теб кои са плюсовете и минусите?


Екстри: Изпечатай мнението   Напомни ми!   Уведоми модератора  
mallyk
ентусиаст
***

Регистриран: 16.08.2010
Мнения: 318
Re: Алотианско течение в сатанизма
    #2710623 - 25.10.2010 21:38 [Re: tanariil]

Цитат:


Из "Точка на прехода", автор: Alote

Често, даже много често, се срещат разговори за това, че сатанизмът е компрометиран. Представителите на "умерените" течения се оплакват от това, че сатанистите са считани за маниаци-убийци, за луди, целящи унищожението на християнството, които правят зло заради злото. "Екстремалните" сатанисти пък се оплакват, че сред "умерените" сатанисти се намира една маса хора, които са неудачници и овце, прикриващи с името на Мрака своето бездействие, рушащо екстремалните основи на сатанизма. Сатанистите постоянно доказват един на друг кой от тях е "тру", а кой е овца. Други се опитват да докажат на света своята "доброта" и "хуманност" и така нататък. Някои пък наобратно- опитват се да отстояват мрачността и деструктивността, отказвайки се от всичко не екстремално.

Но необходими ли са на сатанизма оправдания? За какво са му, ако сатанистите целенасочено се противопоставят на социума? Сатанистът, не признавайки социалните мерила "добро" и "зло", по някаква причина започва много да се обижда, когато го мерят с тях. При това, като правило, сатанистът попада в раздела на "злото". Е и какво? Каква е разликата, ако теб те записват в някаква там група, самото съществуване на която ти не признаваш?

Обидата си е обида, но сатанистите сами започват да мерят окръжаващият ги свят с параметрите "добро" и "зло". Исторически се случило, че християнството се явява критик на сатанизма. За християните Сатаната винаги е бил олицетворение на всичко най-страшно и отвратително, а ние, ползвайки такова име, трябва ли да се удивляваме, че те автоматически са почнали да ни асоциират със своите фантазии? Името на Сатаната се ползва от мнозина и заради това да покажат своето пълно пренебрежение към християнските догми, с които е пропит нашия свят. Ние отричаме доброто и злото, но в същото време показваме на християните техните лоши постъпки. Т.е. на върха на църквата се поставят кървавите кланета през Средновековието, борбата с науката, продължаваща и до ден днешен, аморалния образ на живота на свещенослужителите, стремежът към богатства, опитите да се придобива власт. И какво, питам аз? Да, църквата плюе на моралните догми и нагло лъже своите овце за това, да може да ползва за себе си благата от живота. И какво от това?

Един от главните аргументи на сатанистите против църквата обаче не са забравените морални ценности, а това, че църквата противостои на егрегора Сатана. Но така ли е това? Църквата не се обръща към Сатаната, тя се опитва да апелира към архетипа на "доброто" божество, в дадения случай Христос и неговия баща Йехова. Много сатанисти искат едва ли не сатанизмът да стане официална религия. Да се заменят кръстовете с обърнати пентаграми. Т.е. да изритаме едни паразити и да насадим други. В какво ще се състои принципиалната разлика? Ами в нищо.Ще го има все същото духовенство, все същото паство, ще ги има все същите дисиденти, само че сега те ще се наричат християни. При смяната на ролите, същността не се губи. Лично аз виждам Сатаната във властта и в силата. Ако църквата е силна и властна, значи тя е Сатана, ако ще и да не го осъзнава.

От друга страна църквата се меша в еволюцията на човешкото общество, възпроизвежда говеда и противостои на индивидуализма. И това е напълно логично- говедата са по-лесни за управление и църквата ще иска да си ги набавя в повече, защото така си утвърждава властта. Но отново питам това пък какво ги касае сатанистите? Даже дори да отслабне тормозът върху прогреса, все така ще си има силни и слаби, ще има умни и глупави. Да, ще бъде качество на друго равнище, но положението няма да се измени. Ще се появят нови пастири за новото паство. Ще се появят нови господари за новите роби. Но положението като цяло ще си остане такова, каквото е било.

Аз не призовавам към това да се смиряваме с опитите на духовенството да налага своята власт, аз не говоря, че трябва да се застане на страната на църквата. Но аз считам, че обвиненията в аморалност на църквата са смешни.

Известно е, че най-добрата защита е нападението. За нападките на опонентите на сатанизма аз вече говорих. Сега нека да поговорим и за защитата на сатанизма и целесъобразността му.

Често се използва следния прийом: сатанизмът отрича морала, но моралът се отрича и от цялата природа, защото само благодарение на аморалността, в природата е станала възможна еволюцията и слабите, умирайки, са отстъпили път на силните. Говори се за аморалната страна на хуманизма, който в крайна сметка води към деградация. Всички тези аргументи накрая се свеждат до това, че сатанизмът е полезен за природата в цялост и човечеството в частност. Не от страната на отричането на обосноваността на такава гледна точка, но да попитам, какъв е смисълът в нея? Отказвайки се от бог Йехова и подобните нему божества, ние сами започваме да служим на бога на прогреса. Защо да искаме да се показваме по-добри в очите на презираните от нас наблюдатели? Защо се занимаваме с общественото мнение, след като го презираме? Защо да искаме за своята дейност висши оправдания, когато нашата най-висша ценност- това сме самите ние?

Лош ли е сатанизмът, добър ли е, всеки може да отсъди сам, но на сатанистите не им е до това. Сатанистът е такъв, какъвто той е и му е безразлично мнението на окръжаващите го. Защото най-ценното мнение за сатаниста е неговото собствено.



Цитат:

Като плюс на алотианското течение в сатанизма разглеждам моментът с въпроса дали на сатанизма са му необходими оправдания и даването на отговор "Не"



Извън текста. Това означава ли,че ако се наложи да оправдаеш,или се наложи да отговорш с не,просто можеш да подминеш истината, като заобиколиш както се казва в името на принципа.
Цитат:

За плюс броя отказът от обединение на сатанистите.




Да видим дали този отказ не е само привиден?В текста са записани два вида сатанисти :"умерени и екстремални".При все,че са разделени според разбиранията си ,все пак са обединени от идеята на сатанизма.Това разбира се го има и сред християните.Деноминации колкото си щеш всеки с претенции,че носи истината ,при това забележи единствената истина.Но ги обединява Източника Исус Христос.И който и от тях да боцнеш ще ти опонира.Същото е със всички идеологии.Например комунизма всячески се старае да покаже,че е единствения справедлив строй,независимо от противоречията м/у самите комунисти.Това обаче не ги разединява а Обединява.Това си е тяхна истина.Така,че това отхвърляне на обединението е само привидност,защото са обединени от идеята за противопоставянето.Кое е отрицателното в случая?Всеки компромис с ИСТИНАТА води до самозалъгване.Това,че се противопоставяш на Бога не те прави независим,а ставаш зависим на друга истина която приемаш ,в случая на сатанизма.Мога да ти изброя още доста групи хора от сатанистите които маскирани зад християнството,насилстват и грабят,убиват в името на Господа,или църквата.Как мислиш Християни ли са?Че, Христос проповядаше "любов към ближния".Да не говорим,че Богословието като Учение отваря много лесно врати в световната власт,което е удобен трамплин за скок на мнозина.Да не говорим за търговията с Библии от уж така наречени" добри и всеотдайни братя и сестри" с банкови сметки които надвишават доста от едрия бизнес и т.н.Това разбира се се отнася и за сатанистите.Например масоните.
Знаеш ли,че пърия принцип на сатана е "РАЗДЕЛЯЙ И ВЛАДЕЙ".
Приложи този принцип като духовна криптограма и ще видиш,че той е валиден навсякъде.Има само едно място където няма власт този принцип, и това място е там където владее Бог.
Така,че може да си свещеник и пак да служиш на сатана.Както служиш примерно на Държавна сигурност така да служиш и на ЦРУ.Никаква разлика ,мотива е един и същ ОБЛАГОДЕТЕСТВАНЕ.
Цитат:



"Отказвайки се от бог Йехова и подобните нему божества, ние сами започваме да служим на бога на прогреса.



Това не е задължително.Има много Християни които също служат на прогреса (имам пред вид в светския прогрес),както и ислямисти и Будисти .Така ,че това не го приемам за факт касаещ само сатанистите.
Цитат:

Защо да искаме да се показваме по-добри в очите на презираните от нас наблюдатели?



Защото точно онези които презирате помпят егото ви.Противното просто прави въпроса излишен.
Цитат:

Защо се занимаваме с общественото мнение, след като го презираме?


Чие по точно мнение презирате, на вашите съмишленици ,или противници.Защото ако е на съмишлениците ви тогава презирате и себе си.А колкото до противниците, е това е съвсем разбираемо защото сте от друг отбор.
Цитат:

когато нашата най-висша ценност- това сме самите ние?



Ето заради това "ние" ти казах ,че всъщност сте обединени.
Цитат:


Минус- Alote твърде много се обяснява.



Това всъщност е плюса,че откровено изявява вътрешната си същност, какво и как разбира нещата,обобщава едни основни правила в света,в чийто капан са много хора.При все,че изповядването на една истина не означава,че си на прав път това пък е отрицателното.Извинявам се предварително за многословието си.


Екстри: Изпечатай мнението   Напомни ми!   Уведоми модератора  
mallyk
ентусиаст
***

Регистриран: 16.08.2010
Мнения: 318
Re: Алотианско течение в сатанизма
    #2726212 - 09.12.2010 08:36 [Re: tanariil]

Като чета написното за алотианското течние в сатанизма възниква един въпрос в мен.
Какво биха правили сатанистите ако България влезе във война?


Екстри: Изпечатай мнението   Напомни ми!   Уведоми модератора  
rosalinda
-{--,--{-'-@
***

Регистриран: 18.12.2005
Мнения: 639
От: където грее слънчице
Re: Алотианско течение в сатанизма
    #2744534 - 28.01.2011 01:24 [Re: mallyk]

Цитат:

Не мислиш ли,че живота на човека е едно изпитание?





Изпитание? Защо? Ако е изпитание, по логика, би трябвало всяко нещо да е борба или иначе казано з всяко нещо да се "гърчиш". В много отношения и за много хора не е така


ПО следващият си въпрос за войната, изглежда трябва да питаш някой от тези сатанисти. Маждувременно всеки нормален човек ще хукне да защитава дома и семейството си. Поне това е най-адекватната човешка реакция

--------------------
They call me the wild rose


Екстри: Изпечатай мнението   Напомни ми!   Уведоми модератора  
moetoime
новак


Регистриран: 24.03.2016
Мнения: 31
Re: Алотианско течение в сатанизма
    #3351982 - 29.04.2016 22:47 [Re: tanariil]

Мен лично, много ме съмнява да имаш и едно висше! Като гледам как пишеш и колко правописни грешки имаш от елементарно естество. Също така като наблюдавам начина ти на изказване и изразите, които използваш, много ме съмнява да си толкова интелигентна, за колкото се пишеш.

Също така аз също се старая да развивам ума си и интелигенцията, но също така развивам и духовното в себе си и мене не можеш да заблудиш толкова лесно. Говориш за сатанизъм, а спрямо другите духовни течения нещата се покриват на 99%. Има само една съществена разлика между другите духовници и сатанистите, ние мислим за другите и след това за себе си и ние се борим срещу егото ни. То е най-големия ни враг. Докато вие засилвате егото и първо мислите за себе си и изобщо не ви пука за другите. Само вие да сте добре.

--------------------
Понякога щастието се стоварва върху теб и нямаш време да отскочиш настрани...


Екстри: Изпечатай мнението   Напомни ми!   Уведоми модератора  
krasi321
неориентиран


Регистриран: 23.04.2016
Мнения: 22
Re: Алотианско течение в сатанизма
    #3352058 - 30.04.2016 15:17 [Re: moetoime]

То при сатанизма относно за егото казват, че мислят за себе си. То и Исус мисли за себе си най-много. За да може да е дясната ръка на Бог, за да може да се нарече негов син, той трябваше да се жертва за човечеството и тогава сам Исус стана Бог. Няма действие без награда, сам Исус се жертва и получи най-голямата награда. Така, че ако се следва сатанизма и ако мислим за себе си, така е устроен света, че най-добрия начин да се развиеш и да мислиш за себе си, е като служиш и помагаш на другите.

Екстри: Изпечатай мнението   Напомни ми!   Уведоми модератора  
ЦецоМодератор
ПИЧ
***

Регистриран: 02.04.2003
Мнения: 9972
От: Карлово, BG
Re: Алотианско течение в сатанизма
    #3352417 - 03.05.2016 10:56 [Re: moetoime]

Вместо Тан отговарям аз, но мисля, че тя няма нищо против. Ако има, ще го каже.

Цитат:

Мен лично, много ме съмнява да имаш и едно висше!




Съмнявай се колкото си искаш. Това не променя фактите.

Цитат:

Като гледам как пишеш и колко правописни грешки имаш от елементарно естество.




За да не си смешна в голословието си, би ли дала конкретни примери? Иначе е просто клевета.

Цитат:

Също така аз също се старая да развивам ума си и интелигенцията, но също така развивам и духовното в себе си и мене не можеш да заблудиш толкова лесно.




Стилово неиздържано изказване. Избягвай да използваш толкова повторения, поне не в едно и също изречение.
Не можеш да развиваш интелигенцията. Интелигенцията е нещо, което явно ти убягва терминологично. Това е прослойката от интелигенти. Ама подробностите ще ти ги оставя за домашно. Другото е интелигентност. Която също не можеш да развиваш. Или я има, или я няма. Природна даденост е. Ума си можеш да развиваш. Въпросът е в каква насока. Същото важи и за духовното.
Никой не се опитва да те заблуждава.

Цитат:

Говориш за сатанизъм, а спрямо другите духовни течения нещата се покриват на 99%.




Пак общи приказки без никакво покритие. Пак нищо конкретно. Кои са нещата, които се припокриват с другите "духовни течения"? И кои са тези течения? Освен това сатанизмът изобщо не е духовно течение.
Ай стига за сега, че нещо много течение взе да става. Направо задуха. Някой може да настине.

--------------------
Биват прочути и забранени. Те са измислили дясно и ляво
и мислят петото измерение. Непримирими към бог и дявол.


Екстри: Изпечатай мнението   Напомни ми!   Уведоми модератора  
tanariilМодератор
архидемон
**

Регистриран: 07.09.2002
Мнения: 4076
От: някъде там...
Re: Алотианско течение в сатанизма
    #3366699 - 08.09.2016 13:09 [Re: Цецо]

Благодаря, че си отговорил.

Екстри: Изпечатай мнението   Напомни ми!   Уведоми модератора  
Страници: 1 | 2 | 3 | >> (покажи всички)



Допълнителна информация
0 регистрирани и 1 анонимни потребители в момента разглеждат този форум.

Модератор:  tanariil, Цецо 

Изпечатай темата

Възможности в този форум:
Не можете да добавяте нови теми
Не можете да отговаряте на мненията
HTML - забранен
Псевдо-HTML - разрешен

Рейтинг:
Брой показвания: 11458

Мнението ти за темата:

Прехвърли се в



ALL.BG не носи отговорност за съдържанието на мненията, публикувани във форумите.

НАЧАЛОРЕКЛАМАВРЪЗКА С НАСКОНТАКТИЗА НАС

©1999-2015 ALL.BG Всички права запазени!

Generated in 0.014 seconds in which 0.002 seconds were spent on a total of 13 queries. Zlib compression enabled.