ALL.BG форуми
ALL.BG поща форуми чат стая обяви картички


Форуми » Хоби и Развлечения » Пътешествия

Страници: 1 | 2 | 3 | 4 | >> (покажи всички)
O HARA
непокорна
***

Регистриран: 11.04.2005
Мнения: 11184
Туристически агенции
    #1851613 - 01.08.2007 00:32

Хайде да посъберем малко мнения, коментари и отзиви за туристическите фирми, които ползвате, които предпочитате и които не харесвате. Какви са ви впечатленията като цяло от обслужването в бранша, както в България така и в чужбина?

--------------------
I am just a vision.


Екстри: Изпечатай мнението   Напомни ми!   Уведоми модератора  
Elle*
wrong
**

Регистриран: 15.06.2006
Мнения: 2575
От: София
Re: Туристически агенции
    #1852793 - 01.08.2007 23:07 [Re: O HARA]

Хайде!

Като цяло моите бяха лоши. Все си мислех, че имат още много да се учат. Че трябва да сменят малко начина си на мислене, според който, вече качил се в автобуса им и минал границата на БГ, няма много, много на къде да ходиш и ще седиш и ще мируваш. С други думи - в кърпа си им вързан и зависиш изцяло от тях.
....Докато не заминах за Испания през Алфа Тур. Не се запознах с никой от работещите във фирмата. Не мога да цитирам имена. Просто отидох, харесах хотел и платих точно за това, което получих. В Испания срещнах други българи, които се оплакваха, че на място нещата са се оказали различни от това, което им е било представяно и обещавано от туроператорите. Пример: плащат за х-л на брега на морето, хотелът се оказва не точно там. Или искат да е в центъра - оказва се, че е изнесен в тихо, усамотено, отдалечено местенце. В единия случай това заблуждаване беше особено грозно, защото семейството беше тръгнало на сватбено пътешествие, а жената беше в напреднала бременност. Само веднъж си бяха позволили да се отдалечат от хотела, т.е. да посетят центъра.
Малко коварна е тази сфера на услугите, защото, практически няма как да видиш предварително какво точно купуваш. Не е нещо, което можеш да пипнеш и да премериш, нито да го предвидиш. Разчиташ на обещания и се надяваш на спазването им. Но когато се разочароваш от изкарването и условията на пътуването, после при свършен факт, колкото и да роптаеш, да пишеш по форуми, да съдиш, дори и парите да ти върнат (което на практика май никога не се случва), ваканцията ти е минала в ядове, а другата е чак догодина.
А "професионалистите" в туристическите агенции пък добре са запознати с факта, че българинът като цяло малко пътува и е лесно манипулируем.

--------------------
Ние сме това, на което се правим, така че трябва да внимаваме на какво се правим.

К. Вонегът


Екстри: Изпечатай мнението   Напомни ми!   Уведоми модератора  
Тaис
хетера
***

Регистриран: 17.10.2003
Мнения: 29787
От: Sofia
Re: Туристически агенции
    #1853091 - 02.08.2007 10:05 [Re: O HARA]

На теб да не са ти дали задача да проучваш пазара

За туристическите агенции или добро или нищо. Щото всички са маскари

А клиентите - три пъти повече маскари

--------------------
Някои правят така, че нещата да се случват.
Други наблюдават как нещата се случват.
А трети се питат дали нещата са се случили...


Екстри: Изпечатай мнението   Напомни ми!   Уведоми модератора  
Godiva
Графиня дьо Шарни
***

Регистриран: 21.12.2001
Мнения: 17184
От: София, България
Re: Туристически агенции
    #1853130 - 02.08.2007 10:50 [Re: O HARA]

Аз се УчУдвам що при нЕкои тур агенции, цените за нощувки са по-високи от цените, дадени в съответните сайтове на хотелите - нЕкой по-запознат ще ме осветли ли..., щото според моите скромни наблюдения би трябвало да е обратното!

Екстри: Изпечатай мнението   Напомни ми!   Уведоми модератора  
Godiva
Графиня дьо Шарни
***

Регистриран: 21.12.2001
Мнения: 17184
От: София, България
Re: Туристически агенции
    #1853133 - 02.08.2007 10:51 [Re: Elle*]

Алфа тур са железни, и аз съм доволна от тх....

Екстри: Изпечатай мнението   Напомни ми!   Уведоми модератора  
O HARA
непокорна
***

Регистриран: 11.04.2005
Мнения: 11184
Re: Туристически агенции
    #1853357 - 02.08.2007 14:07 [Re: Elle*]

в коя част на Испания почива? не разбрах лоши или добри са твоите лични впечатления от агенцията?

--------------------
I am just a vision.


Екстри: Изпечатай мнението   Напомни ми!   Уведоми модератора  
O HARA
непокорна
***

Регистриран: 11.04.2005
Мнения: 11184
Re: Туристически агенции
    #1853360 - 02.08.2007 14:08 [Re: Тaис]

липсва ми обратната връзка напоследък

--------------------
I am just a vision.


Екстри: Изпечатай мнението   Напомни ми!   Уведоми модератора  
O HARA
непокорна
***

Регистриран: 11.04.2005
Мнения: 11184
Re: Туристически агенции
    #1853365 - 02.08.2007 14:13 [Re: Godiva]

Цитат:

Аз се УчУдвам що при нЕкои тур агенции, цените за нощувки са по-високи от цените, дадени в съответните сайтове на хотелите - нЕкой по-запознат ще ме осветли ли..., щото според моите скромни наблюдения би трябвало да е обратното!




по принцип не би трябвало да е така
случва се понякога, сайтовете на хотелите да не са актуализирани
има хотели, които пускат нарочно ниски цени в сайтовете си за зарибявка, а после започват едни обяснения с разнообразни условности и излиза, че това не е реалната цена
има хотели, които преференциално работят директно с клиенти и по този начин стимулират този тип продажби
има агенции, които завишават доста цените, за да спечелят повече
не забравяйте, че ако правите заявка директно към хотела, за по-сигурно си я платете с кредитна карта иначе без пари никой няма да ви гарантира нито стаята, нито съответната цена

--------------------
I am just a vision.


Екстри: Изпечатай мнението   Напомни ми!   Уведоми модератора  
Godiva
Графиня дьо Шарни
***

Регистриран: 21.12.2001
Мнения: 17184
От: София, България
Re: Туристически агенции
    #1853387 - 02.08.2007 15:04 [Re: O HARA]

Говоря и питам за сериозни хотели, които надали биха си позволили да правят такива шашмалогии на дребно - точно за актуализирани сайтове - нали гледам месеците и годините бре...ти пък мене съмсем за някаква хваната от гората ме взимаш, не забравяй все пак, че години наред съм работила точно в този биЗнес

Екстри: Изпечатай мнението   Напомни ми!   Уведоми модератора  
O HARA
непокорна
***

Регистриран: 11.04.2005
Мнения: 11184
Re: Туристически агенции
    #1853413 - 02.08.2007 15:37 [Re: Godiva]

не знам, дай ми пример
може да има безброй причини за това
ако да речем, хотелът предлага по-ниска цена на тур агенция, но тя си слага комисиона, която е по-голяма от стойността на разликата между цените за тур агенции и крайни клиенти на хотела, значи оттам идва разликата
не забравяй, че цените на тур агенциите са предмет на договора с хотела, а той се подписва при различни условия
например, ако агенцията е по-голяма и има голяма квота от гарантирани стаи, хотелът ще й предостави по-ниски цени, то е като купуването на едро
има и нешо друго
нерядко, хотелът първо сключва договор с местна агенция, която си слага своя комисиона и предлага цени за свои партньори в чужбина, които също си слагат комисион за към крайния клиент и ето ти минимум 10% завишени, ако предположим, че са си поделили двете агенции по 5%
но дори и да ти излиза по-ниска цената в сайта на хотела и дори тя да е актуална, ако не си платиш резервацията с кредитна карта и разчиташ на любезния рецепционист да ти запази стаята до твоето пристигане - рискуваш много
освен това цените дори да са верни, може да не включват някои местни такси като "курортна такса" и т.н., неща, които често пъти турситите не знаят
хотелите в България са друга бира
всяка дестинация си има своята специфика без значение колко са луксозни хотелите

--------------------
I am just a vision.


Екстри: Изпечатай мнението   Напомни ми!   Уведоми модератора  
pina
замечтана
***

Регистриран: 03.07.2006
Мнения: 279
От: Варна
Re: Туристически агенции
    #1853541 - 02.08.2007 17:31 [Re: O HARA]

Пътувала съм с 3 агенции - Алматур,Онтравел,Бохемия.Безкрайно съм доволна и от трите!Аз май съм единствената доволна...
Изненади съм имала само приятни - пример:
Избираме най-евтиния хотел в Египет,щото нямаме много пари,пък ни се ходи.Аз съм убедена,че ще се намира в 3-та глуха и ще е пълен с хлебарки (примерно),а той се оказва на първа линия,със собствен плаж,басейни,лагуни,градини....Старичък,но всичко е здраво,чисто,хубава храна и т.н. Това беше с Алматур.Бяхме само двамата и специално за нас микробус,шофьор,екскурзовод - ухажваха ни все едно сме VIP
Бохемия - убедена,че ще мизерствам в гаден автобус,но все пак ще видя Гърция....смаяна бях от стегнатата организация,всичко беше по стриктен график,няма такъв филм!С 2 автобуса пълни с пенсионери и други птици всякакви,как го постигнаха - незнам,любопитно ми е да науча??
Шофьора и водачката толкова любезни,аз не бих имала сили да устискам до край!
Онтравел - очаквах да е ОК и беше ОК.Нямам спомен да са ме изненадали с нещо,дори да е имало,определено не е било неприятно!

Хотела си човек винаги може да провери,като няма доверие на агенцията или просто е любопитен - като мен - пише се името му в google,там всичко си казва.


Екстри: Изпечатай мнението   Напомни ми!   Уведоми модератора  
pina
замечтана
***

Регистриран: 03.07.2006
Мнения: 279
От: Варна
Re: Туристически агенции
    #1853565 - 02.08.2007 17:42 [Re: pina]

Малко размишления ще направя.
Проблеми съм имала при пътуванията - пример - 7 часа в безтегловност на летището в Кайро.Причината - мъгла както в Кайро,така и в София.Отложени бяха всички полети,не само нашия.Не вярвам туристическата агенция да е спуснала мъглата специално заради нас,та затова не съм им търсила отговорност!
Сещам се сега за доста неща,които на много от пътуващите им се струват невероятни проблеми,а на мен никога - пример - хотела трябва да се освободи на обяд в 12h,а полета бил в 19h.Четох по форуми безумно възмутени туристи,искаха да съдят агенцията.Аз от малка знам,че в цял свят хотелите се освобождават на обяд.Агенцията не го е измислила това правило,то съществува отпреди нея.Като искаш да останеш,доплащаш си!Но те не искали и да доплащат.

Ох,незнам!Или аз съм много широко скроена или другите пък са тесногръди.Ама изумена съм някои хора от какви неща са недоволни!А се имах за капризна допреди да се сблъскам с действителността...
Поздрави,дано не съм звучала остро!


Екстри: Изпечатай мнението   Напомни ми!   Уведоми модератора  
O HARA
непокорна
***

Регистриран: 11.04.2005
Мнения: 11184
Re: Туристически агенции
    #1853626 - 02.08.2007 18:25 [Re: pina]

сигурна съм, че всички агенции в началото на сезона си пожелават туристи като теб

--------------------
I am just a vision.


Екстри: Изпечатай мнението   Напомни ми!   Уведоми модератора  
Elle*
wrong
**

Регистриран: 15.06.2006
Мнения: 2575
От: София
Re: Туристически агенции
    #1853890 - 02.08.2007 22:46 [Re: O HARA]

Цитат:

в коя част на Испания почива? не разбрах лоши или добри са твоите лични впечатления от агенцията?




Как не разбра!??? Много добри думи мога да кажа за Алфа тур и също така АлМа тур, защото аз отидох в офиса на АлФа и платих там, но на летището ни чакаше представител на АлМа тур, които ни обслужваха през цялото време. Просто на една табелка бяха изписали имената на двете фирми. В самолета пътувахме със Стоичков . Ама това го споделям просто ей така - не обръщай внимание.
Там ни посрещна една рускиня. Руска агенция ни обслужваше по време на престоя, но ние нямахме кой знае колко вземане-даване с тях. Бяха мили и внимателни. Разказваха ни много неща. Научих много интересни подробности за живота в Каталуния и в частност Барселона. Срещнахме и други българи, които пътуваха с други агенции с нашия чартър. Обсъдихме и цените естествено!!!! Нашият пакет беше с около 100-150 Евро по-евтин, а на практика всички получихме едно и също обслужване в една и съща категория хотели. Даже нашият хотел беше една идея по-добър от този на приятелите ни. Намираше се на място, точно което ни бяха описали. Естествено, аз доста се порових в интернет, преди да го избера и заминах с много добра лична подготовка за там. Бях се осведомила предварително от испански сайтове и туристически форуми за транспорта, разписанието му, цените, забележителности, забавленията... Имах карта на метрото, а там пък знаех от къде да си намеря веднага туристическа карта на града. Въобще изпълнявах функцията на гид на цялата група.

--------------------
Ние сме това, на което се правим, така че трябва да внимаваме на какво се правим.

К. Вонегът


Екстри: Изпечатай мнението   Напомни ми!   Уведоми модератора  
Elle*
wrong
**

Регистриран: 15.06.2006
Мнения: 2575
От: София
Re: Туристически агенции
    #1853907 - 02.08.2007 23:03 [Re: pina]

Цитат:

Сещам се сега за доста неща,които на много от пътуващите им се струват невероятни проблеми,а на мен никога - пример - хотела трябва да се освободи на обяд в 12h,а полета бил в 19h.




Повечето хора, особено тези, които сме пътували и спали по хотели, знаем, че в 12 се освобождават стаите. Проблемът не е в това. Проблем има, когато от туристическата агенция те уверяват, че няма проблем да напуснеш хотела в 18 ч. Допускаш, че имат някакви уговорки с хотела, че може би това доплащане е включено в цената и т.н. А последният ден се оказва, че трябва да се оправяш сам/спориш/възмущаваш/молиш служителите на хотела да направят компромис, което естествено не става.
Проблем има когато четеш програма: Пристигане около 7 ч. сутринта. Настаняване.
А на място ти казват, че настаняването е след 12 и от 7 до 12 имаш "свободно време" и ти предлагат да се поразходиш. След 1 денонощие път, цялата група има един такъв обрулен вид, че това се оказва най-омърлушената и нетърпелива разгодка. А личните вещи остават или заключени в автобуса, или нахвърляни из фоайето на хотела.
Ето тези неща е хубаво да се казват честно и предварително , най-малкото, за да знае клиентът и да си сложи още един сандвич в чантата. Или да се поинтересува предварително какво би могъл да прави в 7 сутринта в непознат град. Или въобще да реши изнася ли му толкова ранно пристигане или да търси други варианти.

--------------------
Ние сме това, на което се правим, така че трябва да внимаваме на какво се правим.

К. Вонегът


Екстри: Изпечатай мнението   Напомни ми!   Уведоми модератора  
pina
замечтана
***

Регистриран: 03.07.2006
Мнения: 279
От: Варна
Re: Туристически агенции
    #1854181 - 03.08.2007 07:58 [Re: Elle*]

Да,за това сигурно си права,но...
Точно с Онтравел в Тайланд беше казано още в БГ,че хотела се освобождава в 12h,а автобус ще ни вземе в 19h да ни води до летището.Предложена беше опция да се доплати и да се остане в хотела още 6 часа.Възползва се само едно семейство.От останалите повече от половината бяха възмутени,че ни карат да седим на лоби бара или да се разхождаме!
Аз не съм пътувала много,но веднъж ми стига да ми се каже,че в цял свят хотелите се освобождават в 12h и от там нататък ми е ясно.Някои хотели правят реверанс и отпускат до 14h,ма нашите туристи са пак недоволни.
Незнам - права или не съм,но чак ми е обидно да слушам как египтяните били цигани,тайландците - маймуни,ние сме си най-хубави! Странно е хората от какви неща мърморят и като е така - къде са тръгнали тогава??

Примери за безумно недоволство имам още,ама няма нужда да ги пиша - всички ги знаем.Дано ми се отвори скоро възможност да пътувам,пък бих избрала агенция без да се притеснявам.


Екстри: Изпечатай мнението   Напомни ми!   Уведоми модератора  
O HARA
непокорна
***

Регистриран: 11.04.2005
Мнения: 11184
Re: Туристически агенции
    #1854388 - 03.08.2007 10:49 [Re: Elle*]

Цитат:

Много добри думи мога да кажа за Алфа тур и също така АлМа тур, защото аз отидох в офиса на АлФа и платих там, но на летището ни чакаше представител на АлМа тур, които ни обслужваха през цялото време. Просто на една табелка бяха изписали имената на двете фирми.




Коя година е било това, защото сега нещата стоят по съвсем различен начин?

--------------------
I am just a vision.


Екстри: Изпечатай мнението   Напомни ми!   Уведоми модератора  
O HARA
непокорна
***

Регистриран: 11.04.2005
Мнения: 11184
Re: Туристически агенции
    #1854399 - 03.08.2007 10:56 [Re: Elle*]

Някой път наистина има уговорки между изпращащата и посрещащата агенция за настаняване в хотела в по-ранен час или за напускане по-късно. Например ако се пътува до Истанбул и групата пристига много рано в града, местната агенция обикновено се договаря с хотела предварително за по-ранно настаняване.

--------------------
I am just a vision.


Екстри: Изпечатай мнението   Напомни ми!   Уведоми модератора  
Elle*
wrong
**

Регистриран: 15.06.2006
Мнения: 2575
От: София
Re: Туристически агенции
    #1854591 - 03.08.2007 14:09 [Re: O HARA]

Цитат:

Някой път наистина има уговорки между изпращащата и посрещащата агенция за настаняване в хотела в по-ранен час или за напускане по-късно. Например ако се пътува до Истанбул и групата пристига много рано в града, местната агенция обикновено се договаря с хотела предварително за по-ранно настаняване.




Да, примерно. И затова като обещаят на туристите, че могат да бъдат настанени, те вярват хората. Абе да не се дават фалшиви обещания, - още повече, хората си въобразяват, че за това са си платили - включено им е в цената и много мрънкане настава, когато решат, че са им бръкнали в джоба, а не са получили нищо в замяна.
И вие си късате нервите, че искат небивалици, и те мърморят, че "така им било казано, а после... лъжци и мошеници!!!"

Повод за недоволство и разправии може да се окаже един мини бар дори. Онова семейство с бременната жена държали на хотел с мини бар. И такъв наели. На място обаче в хотела им искат някакъв депозит за минибара от порядъка на 30 евро на ден (примерно). Те много се възмущаваха, че не са знаели за това условие, както и че хотелът им е забит на майната си. От туристическата агенция не били предполагали, че предвид нейното състояние, те ще предпочетат хотел в суматохата и в центъра, вместо отдалечен, закътан хотел. Много ни се оплакваха хорицата като ни видяха. На мен чак ми стана неудобно да им се похваля колко ми е гот от моя избор.
В Турция пък на мен ми се случи да ме задължават да използвам мини бара на хотела. Звучи ви много невероятно, но няма да изпадам в подробности, защото това беше най-ужасната ми ваканция и единствената до този момент, в която броях дните до връщанто ми в БГ. Кошмарът ми беше поднесен от Емералд Травел. Предложиха и похвалиха много, много един хотел, който после се оказа, че никога не са виждали.

------

В Испания бях не миналото, а по-миналото лято. Знам, че после стана нещо - Тез тур се появи, представлява ги, ала-бала...

--------------------
Ние сме това, на което се правим, така че трябва да внимаваме на какво се правим.

К. Вонегът


Екстри: Изпечатай мнението   Напомни ми!   Уведоми модератора  
Тaис
хетера
***

Регистриран: 17.10.2003
Мнения: 29787
От: Sofia
Re: Туристически агенции
    #1854625 - 03.08.2007 14:39 [Re: Elle*]

Цитат:

Повод за недоволство и разправии може да се окаже един мини бар дори. Онова семейство с бременната жена държали на хотел с мини бар. И такъв наели. На място обаче в хотела им искат някакъв депозит за минибара от порядъка на 30 евро на ден (примерно). Те много се възмущаваха, че не са знаели за това условие, както и че хотелът им е забит на майната си. От туристическата агенция не били предполагали, че предвид нейното състояние, те ще предпочетат хотел в суматохата и в центъра, вместо отдалечен, закътан хотел. Много ни се оплакваха хорицата като ни видяха.




Значи пак опираме до (не)вежеството на клиентите по отношение на това да се научат какво поне да питат. Сигурно за хиляден път го казвам, не само тук.

На всякъде по света мини-бара се заплаща. ИЗключение правят хотели Алл Инклузив, и то не всички. И цена 30 евро на ден за мини-бар е абсурдно Е, ако са изпивали цялото зареждане може и повече да им е.
Конкретно в Испания в много хотели 3* се заплаща примерно 30 евро за седмица ползването на минибар, а консумацията отделно по съответните цени.
ОК, съгласна, че продавача е било редно да го спомене това минибаровете, защото не всички хора са пътували и не всички са длъжни да знаят условията за ползване.
Що се отнася до това къде е бил хотела им - какво означава от агенцията предположили. Те като клиенти не са ли казали къде искат?
Значи отговорността по избор на хотел е двустранна - един път клиента да кажа какво иска, какво очаква, оттам нататък продавача вече може да започне на база на тези изисквания да предлага. Често клиентите искат много повече от това, което могат да си позволят като цени - тук вече започват компромисите, но разбира се, клиента трябва да знае предварително и да се съгласи.

И тук не мога да не вмъкна, че стига клиента да знае какво иска - за предпочитане е ползването на агенция, особено ако не познава дестинацията. Защото със сигурност при резервация през нета няма да кажат дали мини-бара се заплаща, а относно локация се дава адрес...

Що се отнася до обещания, които агенциите дават... за жалост все още има такива, които в името на това да продадат обещават какво ли не. Но това в повечето случаи са малките агенции, които се борят със зъби и нокти за всеки клиент. И за да не се обиди някой - казвам в "повечето случаи", това не означава всички малки агенции. И в големи поради напъване на даден служител или неумение да продава може да се случи. Но пък не е тайна, че и клиентите не винаги чуват какво им е казано и нещо, което е споменато като "при възможност" те го приемат за обещание и искрено вярват, че е така.

Просто време е хората наистина с риск да бъдат досадни да питат, максимално, всичко, което им хрумне или не знаят. Защото наистина дори и да са пътували някъде, не означава, че в друга дестинация условията са същите.

А личното виждане на даден хотел не е задължително Не го казвам, за да оправдавам Емералд (за тях нищо няма да кажа ). Но няма начин всеки служител/продавач в туристическа агенция да е обиколил всички дестинации и всички хотели. В такива случаи се прави или доверяване на партньор или на колеги, които са виждали хотела.

Иначе и на мен ми се иска да съм виждала хотелите, които продаваме на Мавриций

--------------------
Някои правят така, че нещата да се случват.
Други наблюдават как нещата се случват.
А трети се питат дали нещата са се случили...


Екстри: Изпечатай мнението   Напомни ми!   Уведоми модератора  
O HARA
непокорна
***

Регистриран: 11.04.2005
Мнения: 11184
Re: Туристически агенции
    #1854640 - 03.08.2007 14:48 [Re: Elle*]

Цитат:

В Турция пък на мен ми се случи да ме задължават да използвам мини бара на хотела. Звучи ви много невероятно, но няма да изпадам в подробности, защото това беше най-ужасната ми ваканция и единствената до този момент, в която броях дните до връщанто ми в БГ. Кошмарът ми беше поднесен от Емералд Травел. Предложиха и похвалиха много, много един хотел, който после се оказа, че никога не са виждали.





Можеш ли да споделиш подробности за кой хотел става въпрос и как точно са ви задължили да ползвате мини-бара?
Относно семейството с бременната жена, тур агенциите са длъжни да предлагат брошури или описание на хотелите на клиентите при тяхното записване, ако не я предоставят, то клиентите би следвало поне да попитат. Верояно се е получило недоразумение, в което не оправдавам тур агенцията в никакъв случай, тъй като не мога да знам какво точно се е случило (не ме разбирай погрешно ). Таис е права като казва, че 30 евро е сумата за цяла седмица. В Испания мини-барът се заплаща в почти всички хотели и това обикновено е упоменато в информацията за хотела, също така е упоменато и растоянието от хотела до центъра на курорта, както и до плажа. Добре е клиентите също да попрочетат това-онова в интернет за хотела, в който ще пребивават, за да не тръгнат с твърде големи очаквания. Аз като туристи бих постъпила по този начин.

--------------------
I am just a vision.


Екстри: Изпечатай мнението   Напомни ми!   Уведоми модератора  
Elle*
wrong
**

Регистриран: 15.06.2006
Мнения: 2575
От: София
Re: Туристически агенции
    #1854741 - 03.08.2007 16:10 [Re: Тaис]

Цитат:


Значи пак опираме до (не)вежеството на клиентите по отношение на това да се научат какво поне да питат. Сигурно за хиляден път го казвам, не само тук.



Невежи са дотолкова, че не се занимават с туризъм. Вещи са в някоя друга област, в която пък вие не сте и когато ползвате услугите (продуктите) им, разчитате да ви "светнат" по въпроса и да ви насочат.
На всичкото отгоре, туристите нямат претенции, че са вещи по въпросите как да организират пътувания и се обръщат към тези, които знаят как става. Плащат си и разчитат. Вие нали работите за всички, не само за висшисти или такива, които са обиколили земното кълбо и са натрупали.

Цитат:

На всякъде по света мини-бара се заплаща. ИЗключение правят хотели Алл Инклузив, и то не всички. И цена 30 евро на ден за мини-бар е абсурдно




Знаем, да. Не са знаели за депозита. Може и 30 Евро за седмица да е било - не знам, не беше мой проблем, но цифрата им е звучала абсурдно и на тях. Това казвам, бе Таиске, проучвате, пояснявате и те просто си взимат 30 Евро повече от предвиденото.

Цитат:


Що се отнася до това къде е бил хотела им - какво означава от агенцията предположили. Те като клиенти не са ли казали къде искат?
Значи отговорността по избор на хотел е двустранна - един път клиента да кажа какво иска, какво очаква, оттам нататък продавача вече може да започне на база на тези изисквания да предлага.



Да, аз примерно така правя. Проучвам всичко - намирам хотела на картата, гледам снимки, чета коментари на туристи, вече почивали там. Много сайтове са организирани по този начин. Аз вече доста съм изпечена в това отношение. Правя дори програми на приятелите си, като им показвам снимков материал и на картата им чертая маршрутите. Опитвам да цитирам и конкретни цени и те много го оценяват и се радват.

Но, наистина, каквито и сайтове да гледам за хотели, никъде не казват, че минибара им е задълже и правят проблеми, ако някой си вкара бутилка минерална вода. Също не съм прочела никъде "Приятен уютен хотел, но се намира в шумна опасна зона, с много проститутки наоколо." Тази информация я търся в коментарите на туристи, яли вече веднъж дървото.
Но Таис, не можете да се сърдите на отпускарите, че не отделят по 1-2 дни, за да се ровят в интернет и да четат. Те смятат това за ваше задължение, за което плащат толкова, колкото вие сте преценили.

Цитат:

А личното виждане на даден хотел не е задължително Не го казвам, за да оправдавам Емералд (за тях нищо няма да кажа ). Но няма начин всеки служител/продавач в туристическа агенция да е обиколил всички дестинации и всички хотели. В такива случаи се прави или доверяване на партньор или на колеги, които са виждали хотела.



И да искаш, не можеш да ги оправдаеш - така трайно са се изложили пред мен, че... Дори само като минавам по "Неофит Рилски" и ми става лошо.
Като не са длъжни да са виждали хотелите, да кажат, че не са.
Значи, тук се възмущавам от подвеждаща или невярна информация, а не от условията или местната политика на страната, в която съм тръгнала. Навсякъде си има правила, които, за да ми е добре, трябва да спазвам и да се съобразявам с тях.

--------------------
Ние сме това, на което се правим, така че трябва да внимаваме на какво се правим.

К. Вонегът


Екстри: Изпечатай мнението   Напомни ми!   Уведоми модератора  
Тaис
хетера
***

Регистриран: 17.10.2003
Мнения: 29787
От: Sofia
Re: Туристически агенции
    #1854755 - 03.08.2007 16:18 [Re: Elle*]

Цитат:

Значи пак опираме до (не)вежеството на клиентите по отношение на това да се научат какво поне да питат. Сигурно за хиляден път го казвам, не само тук.




Никъде не съм твърдяла, че туристите трябва да разбират от туризъм.

Цитат:

Но Таис, не можете да се сърдите на отпускарите, че не отделят по 1-2 дни, за да се ровят в интернет и да четат. Те смятат това за ваше задължение, за което плащат толкова, колкото вие сте преценили.




Къде съм казала, че трябва да го правят? Точно обратното казах - че по принцип ползването на услугите на туристическа агенция предполага именно такова НЕРОВЕНЕ в нета. Щото ясно, че баба Пенка, която иска да си заведе внучето на почивка няма как да го направи и ще се довери на каквото й кажат. Стига обаче да слуша какво й обясняват, и независимо, че е "баба", да знае все пак какво очаква/иска, за да попита.

За мини-бара отново казвам - да, не са длъжни да знаят, в конкретния случай по-скоро е пропуск на дадения продавач, че е стигнал до там, че да, има мини-бар, но не е уточнил, че се плаща наем за ползването му.

Ох, хич не обичам да повтарям това, което съм казала, ама не било прочетено правилно

За въпросната агенция казах, че не коментирам нищо

--------------------
Някои правят така, че нещата да се случват.
Други наблюдават как нещата се случват.
А трети се питат дали нещата са се случили...


Екстри: Изпечатай мнението   Напомни ми!   Уведоми модератора  
Elle*
wrong
**

Регистриран: 15.06.2006
Мнения: 2575
От: София
Re: Туристически агенции
    #1854800 - 03.08.2007 17:12 [Re: Тaис]

Цитат:

Значи пак опираме до (не)вежеството на клиентите по отношение на това да се научат какво поне да питат. Сигурно за хиляден път го казвам, не само тук.



Таис, ОК, но нещо трябва да породи въпросите. Практически не могат да бъдат зададени всички възможни въпроси. Но хубаво - питат те, и им отговарят, ама дали всички твои колеги казват истината, а?! Аз пък през цялата тема непрекъснато твърдя, че проблем има, когато се дава погрешна, да не кажа лъжлива, информация, а не че всички пътувания са проблемни. И може би не я укриват нарочно, а поради незнание. Някои се притесняват да кажат "не знам" и дават на клиента някакъв отговор, колкото да не ги помислят за некадърни. Само като майтап ще ти кажа, че по предварителна информация, дадена ни от офиса в София, басейнът на нашия хотел в Испания, трябваше да е на покрива. Всъщност на снимката не се виждаше басейн, а пишеше, че има. И за да не се изложи мацката, съчини това с басейн на покрива. Не беше на покрива, чуден басейн си имаше долу до хотела и това въобще пък и не беше важно за нас. Всичко това беше в скоби.


Никъде не съм твърдяла, че туристите трябва да разбират от туризъм.

Цитат:

Никъде не съм твърдяла, че туристите трябва да разбират от туризъм.

Но Таис, не можете да се сърдите на отпускарите, че не отделят по 1-2 дни, за да се ровят в интернет и да четат. Те смятат това за ваше задължение, за което плащат толкова, колкото вие сте преценили.

Къде съм казала, че трябва да го правят? Точно обратното казах



Аз пък къде казах, че ти си казала така. Това го написах по повод, че много хубаво и стриктно си проверявам къде съм тръгнала и как да видя нещата, които искам да видя. Доставя ми голямо удоволствие и го правя с мерак. Тук следва запетайка и: Но, не всички го правят... и т.н., и т.н. А не, че ти така каза и аз сега ти опонирам.
Иначе знаеш, че тази професия ми е много интересна и попивам всяка една дума по тези теми, написани от теб и О Хара.
А пък понеже самата тя отвори тази тема, и реших, че всичко това, което споделяме, ще ви бъде полезно. В никакъв случай не приемайте, че се заяждам, нападам и обвинявам в непрофесионализъм. Аз също обичам да чувам отзиви за продукта, който правя и даже "браво! много е хубаво!!!" като че ли пО не ми върши работа.

--------------------
Ние сме това, на което се правим, така че трябва да внимаваме на какво се правим.

К. Вонегът


Екстри: Изпечатай мнението   Напомни ми!   Уведоми модератора  
Тaис
хетера
***

Регистриран: 17.10.2003
Мнения: 29787
От: Sofia
Re: Туристически агенции
    #1855377 - 04.08.2007 10:22 [Re: Elle*]

Цитат:

Но хубаво - питат те, и им отговарят, ама дали всички твои колеги казват истината, а?!




И на това съм отговорила ... Както и да е, не спорим, опитвам се да покажа нещата от двете страни. А има ли две страни - винаги има спор.
Със сигурност за колеги не мога да отговарям, само за себе си. И знам как поради недостатъчна информация също не съм знаела какво да кажа, но поне съм си казвала, че не зная и че ще проверя през хора, които се предполага, че знаят.

За съчинения по темата като това с басейна.. чувала съм подобни случаи Не знам има ли някой, който още да си позволява подобни "шеги"

Иначе разбира се, че ми е интересно да чувам мнения на хора, които не са в бранша Така се учим и ние.

--------------------
Някои правят така, че нещата да се случват.
Други наблюдават как нещата се случват.
А трети се питат дали нещата са се случили...


Екстри: Изпечатай мнението   Напомни ми!   Уведоми модератора  
Elle*
wrong
**

Регистриран: 15.06.2006
Мнения: 2575
От: София
Re: Туристически агенции
    #1855527 - 04.08.2007 12:23 [Re: Тaис]

Този въпрос беше по-скоро риторичен. С него ти отговорих.
Естествено, че не очаквам да отговаряш вместо колегите ти и да знаеш какво им се върти в главите. Ние тези неща сме ги нищили с тебе.
Но пък да призная, именно към теб бих се обърнала, ако имам съмнения за някаква информация, да ми кажеш като човек от системата, как ти звучи. Но това би било като частен разговор и нито ще те ангажирам с мнение, нито ще те държа отговорна за него. Ти можеш да ме посъветваш, а решението ми си остава изцяло за моя сметка.
Голям процент от хората, когато се спрат на някоя обява/пропаганда, прозвъняват няколко агенции, за да си сверят часовниците. Нещо като лично мини маркетингово проучване. Не само за пътешествия - за каквото и да е!

--------------------
Ние сме това, на което се правим, така че трябва да внимаваме на какво се правим.

К. Вонегът


Екстри: Изпечатай мнението   Напомни ми!   Уведоми модератора  
Glezlichka
глезличка
***

Регистриран: 07.07.2003
Мнения: 12059
От: Другата България
Re: Туристически агенции
    #1863905 - 12.08.2007 23:44 [Re: O HARA]

Искам да ви попитам следното...
Ексурзия закупена от Пловдив за Пловдив-Истанбул би ли излязла по-евтино отколкото закупена в София с тръгване София-Истанбул?

София-Гърция от София по-евтина ли би била от Пловдив-Гърция закупена в П-в?

--------------------
"The happiest people don't have the best of everything. They just make the best of everything."

Live simply. Love generously. Care deeply. Speak kindly.


Екстри: Изпечатай мнението   Напомни ми!   Уведоми модератора  
O HARA
непокорна
***

Регистриран: 11.04.2005
Мнения: 11184
Re: Туристически агенции
    #1864554 - 13.08.2007 15:51 [Re: Glezlichka]

не би трябвало да е по-евтина, защото е от Пловдив

--------------------
I am just a vision.


Екстри: Изпечатай мнението   Напомни ми!   Уведоми модератора  
elsha
ентусиаст
***

Регистриран: 03.03.2005
Мнения: 295
Re: Туристически агенции
    #1870536 - 18.08.2007 15:19 [Re: O HARA]

Цитат:

Хайде да посъберем малко мнения, коментари и отзиви за туристическите фирми, които ползвате, които предпочитате и които не харесвате. Какви са ви впечатленията като цяло от обслужването в бранша, както в България така и в чужбина?



Моето мнение е, че фирмите в БГ все още се учат. Стараят се, но има още какво да се желае. Какво мен лично ме е дразнело - ходих на една екскурзия до Ревиерата с автобус 13 дни. Голяма част от времето се прекарваше в този автобус, вкл нощни преходи, а това превозно средство въобще не беше пригодено за такива пътешествия - много малко пространство между седалките и пътниците страшно се изморяваха сгънати на 4. Всичко останало беше перфектно за цената вкл гида. Фирмата - "Бохемия". С тях пътувах и до Гърция. Гида отново беше перфектен - даже прекалено подробен. Но се направиха на цигани и не искаха да направят допълнителни екскурзии - автобусът трябвало да се връща към София, защото това било почивка, а не екскурзия, т.е. 7 дни се очакваше хората да бичат на Катерини-Паралия, при положение, че 99% от пътуващите бяха в Гърция за първи път. След малко скандали се навиха да направят - Солун и Метеора. В крайна сметка се оказа, че на място можеш да си организираш трипчета и то с местни агенции, но никой не ти дава инфо предварително затова, защото не им изнася да го правят.
Египетското ми пътешествие с Алфатур. Всичко от БГ - екстра. Но местният партньор - Тезтур се поцигани, като имате предвид, че представителите там са българи. На историческите забележителности трябва да си с рускоговорящи гидове, т.е. по дифолт се очаква да знаеш и разбираш руски. Моите приятели бяха в друг хотел - помолих гида на трипчетата да сме заедно - никакво съдействие. Накрая сама си организирах гмуркане и той се разсърди, че не съм използвала услугите на Тезтур затова. На пирамидите щяхме да влизаме - познайте дали го направихме.
Най-пресното ми пътешествие е Тунис с Он-травъл. По принцип предпочитам да плащам пътуванията си с кредитна карта. Заявиха ми, че при тях за тези плащания има 4% такса, което е пълен абсурд, но както и да е - приех го. На място - пак руския проблем. Направихме пътуване до Тунис-Картаген - гидът беше една тъпа рускиня, като имате в предвид в автобуса сме 20 българи, 5-ма руски. Рускинята не говореше английски. Никъде с моите приятели не я разбирахме по колко време имаме и къде се чакаме. Друг момент - бях с 2-ма мои приятели всички сме 20 и няколко годишни. Хотелът, в който бяхме беше пълен със семейства и пенсионери. Полетът на връщане закъсня с 10 часа, защото нямаше достатъчно самолети. Летището беше пълно с всякакви националности - познайте кой летя последен. След това багажът на целия самолет се оказа, че е изпратен в Лисабон. От там го препратиха във Франкфурт. Получихме го след 6 дни, а някои от хората още по-късно.
Иначе в САЩ съм пътувала. Организирала съм си пътувания чрез местни агенции и чрез сайтове - http://www.orbitz.com/ и http://www.expedia.com/default.asp Всичко беше ОК.


Екстри: Изпечатай мнението   Напомни ми!   Уведоми модератора  
O HARA
непокорна
***

Регистриран: 11.04.2005
Мнения: 11184
Re: Туристически агенции
    #1870890 - 18.08.2007 23:58 [Re: elsha]

Относно оплакванията, че екскурзиите на повечето места са на руски език, мога да кажа следното:
За съжаление, Русия и бившите съветски републики говорещи руски съставляват една голяма част от сушата на планетата, населението е също огромно т.е. става дума за един необятен пазар за турситическия бранш. Тъй като при тях, няма подходящи условия за крайморски почивки, те щъкат по екзотични и не толкова екзотични дестинации, до всякакви близки и далечни точки на света и окупират курортите. Така че, съвсем естествено е, при това положение, да има търсене и назначаване на рускоговорящи екскурзоводи по тези места. От България за Египет и Тунис летят 2, максимум 3 чартърни самолета на седмица с около стотина туристи на полет. За същия този период от Русия и бившите републики летят десетки самолети с по 300 човека във всеки. Надявам се, че успешно можеш да си представиш за какво количество потенциални участници на местните екскурзии става въпрос. Тъй като българските туристи са твърде малко на брой, рядко се случва те да осигуряват в един и същи ден, за една и съща екскурзия над 30 човека желаещи за дадена екскурзия. Поради същата причина, българските екскурзоводи на място са едва неколцина и те не биха оцелели там, ако не обслужват и руски туристи.И се получава така, че за българите осигуряват руски гидове тъй като този език е най-близък до нашия, а българските екскурзоводи се разпокъсват между нашите и руските туристи. Вярвай ми, ако туровете са на английски, ще пропищят 80% от нашите. И друго - правете разлика между екскурзовод с български език и български представител на тур агенция. За да станеш екскурзовод се изисква да завършиш някакво обучение и да ти издадат лиценз за практикуване, а това се постига трудно, защото се изисква да владееш и местния език. Ти лично би ли се навила да работиш тази професия инвестирайки в нея години обучение на чужда история и чужд език, ако на практика нямаш толкова туристи, които да обслужваш? Да не говорим, че българските туристи като отидат на почивка в чужбина масово купуват екскурзии от случайни улични търговци с никаква застраховка и съмнително обслужване без грам да им дреме, че ще им я водят на немски примерно, само защото им излиза на половин цена.

--------------------
I am just a vision.


Екстри: Изпечатай мнението   Напомни ми!   Уведоми модератора  
O HARA
непокорна
***

Регистриран: 11.04.2005
Мнения: 11184
Re: Туристически агенции
    #1870895 - 19.08.2007 00:15 [Re: elsha]

Относно тесните автобуси... Предполагам говориш за пътуване до Френската Ривиера. Това е на майната си. Мислиш ли, че дори с по-широк автобус пътуването ти шеше да бъде удобно? Автобусите Мерцедес имат по-тесни модели - такива са, какво да се прави, такива са по простата причина, че като са ги измисляли, никой не е предполагал, че ще бъдат използвани за български турисити пътуващи като гламави хиляди километри и то с нощни преходи. Автобусите не са виновни. Агенциите също не са виновни - те предостаят предварително информация за програмата на пътуването и никой не карат насила да се записва. Тези умопомрачителни екскурзии с автобус до всички точки на Европа съществуват благодарение на туристи, които не могат да си позволят друг тип транспорт и заради това трябва да се съобразят с последващите неудобства от това. Следващият път си хванете самолета, пътувала съм до Ница за 2ч и 30 мин, при това с кетъринг. Пътят изобщо не го усещаш. Ама и струва малко по-скъпо.

--------------------
I am just a vision.


Екстри: Изпечатай мнението   Напомни ми!   Уведоми модератора  
Glezlichka
глезличка
***

Регистриран: 07.07.2003
Мнения: 12059
От: Другата България
Re: Туристически агенции
    #1871283 - 19.08.2007 17:22 [Re: O HARA]

По темата за руския.... само да споделя....
Преди 2 години ходих до Ниагара и Торонто, организирано от руска агенция. Обичам езика, руснаците и нямам нищо против тях.... само че.... ексурзоводът беше един 60+ професор от бившите републики, който ми скъса нервите...
Минаваме покрай Мичиган : "в момента се намираме в щата с много езера, разбира се, не бива да сравняваме езерото Байкал..... и така се отплесва да си говори за необятните руски полета...."
Минаваме покрай винарни : "това е много известно място с виното, разбира се.... нашето вино....."

Накрая на екскурзията знаех повече за СССР, Русия, Украйна и Сибир.... абе нема лошо, ама бях отишла да слушам за Ниагара и Канада/.

Човекът беше изключително начетен и се радвам, че научих толкова неща, но такива дето възхваляват само страните си, ама не са си ходили от 15-20 години и си киснат в САЩ не ми понасят....

Както и да е... бях много впечатлена от двойките руснаци и от обноските на мъжете им... гледат си жените като кралици.... може да не са представителна извадка... но това видях...

--------------------
"The happiest people don't have the best of everything. They just make the best of everything."

Live simply. Love generously. Care deeply. Speak kindly.


Екстри: Изпечатай мнението   Напомни ми!   Уведоми модератора  
O HARA
непокорна
***

Регистриран: 11.04.2005
Мнения: 11184
Re: Туристически агенции
    #1871477 - 19.08.2007 22:16 [Re: Glezlichka]

хаха, наистина уникален екскурзовод! не съм попадала на такъв още иначе некадърници съм срещала и аз

--------------------
I am just a vision.


Екстри: Изпечатай мнението   Напомни ми!   Уведоми модератора  
elsha
ентусиаст
***

Регистриран: 03.03.2005
Мнения: 295
Re: Туристически агенции
    #1873904 - 21.08.2007 21:06 [Re: O HARA]

А, има и по-широки автобуси.В Гърция ходих с такъв от Катерини до Атина :-)След екскурзията до Ревиерата си казах пове4е автобусни екскурзии на големи разстояние - не! Идеята на това пътешествие бе да се видят пове4е места, всяко невероятно - Загреб, Верона,Монако, Кан, Ница, Антиб, Сен Тропе, Барселона, Венеция, но наистина се върнахме в БГ като пребити :-)
За руския оба4е не съм съгласна с вас. По-младото поколение не е руско говорящо и за дестинациите станали масови за българите трябва да се осигурят български екскурзоводи.


Екстри: Изпечатай мнението   Напомни ми!   Уведоми модератора  
O HARA
непокорна
***

Регистриран: 11.04.2005
Мнения: 11184
Re: Туристически агенции
    #1875140 - 22.08.2007 23:43 [Re: elsha]

Цитат:

По-младото поколение не е руско говорящо и за дестинациите станали масови за българите трябва да се осигурят български екскурзоводи.




Да, но не само младото поколение ходи по екскурзии и почивки. Все повече стават пътуващите пенсионери. Днес двама се записаха за Египет - 24 и 28 набор, съпрузи. Средната възраст на българския турист е около 35-40 г, а това поколение учеше задължително руски език в училище. Може би след 10-20 години, екскурзиите за българи ще се водят на английски език, може би...
Не съветвам хора, които трудно издържат пътувания с автобус да се впускат по такива преходи. Абсолютна лудост. На мен не ми пречи, аз предпочитам наземния транспорт пред самолетите. Но не всички са като мен.

--------------------
I am just a vision.


Екстри: Изпечатай мнението   Напомни ми!   Уведоми модератора  
Maz
ориентирана
***

Регистриран: 14.10.2004
Мнения: 3197
От: Север
Re: Туристически агенции
    #1880514 - 28.08.2007 13:14 [Re: Glezlichka]

Руските мъже,Фема, винаги са били джентълмени.

Във всеки случай, по сравнение с българските

А и върху австрийски и немски такива имам наблюдения и не само наблюдения - не могат, не им е в кръвта

--------------------
Выбpосить дypь из головы нетpyдно, но жалко!


Екстри: Изпечатай мнението   Напомни ми!   Уведоми модератора  
kalini_ivanov89
неориентиран


Регистриран: 14.04.2016
Мнения: 1
Re: Туристически агенции
    #3349879 - 14.04.2016 18:53 [Re: O HARA]

Лично аз съм доволен от Alfa cars & travel eood която е във Варна, наистина цените им са са много сносни и организацията им е на супер ниво!
alfatravelbg.com Открих ги в интернет и видях че отзивите са добри. В началото бях скептичен понеже не веднъж съм се прецаквал да пътувам с някаква измислена тур агенция, но този път не съжалявам ни най-малко.. Сега имат супер евтини предложения за екскурзии из страната и в комбинация с хубавото време съм сигурен че ще е супер.

Редактирано от Nadin (14.04.2016 19:27)


Екстри: Изпечатай мнението   Напомни ми!   Уведоми модератора  
hasp
Gimme a litre o’ cola.
***

Регистриран: 30.06.2003
Мнения: 3311
Re: Туристически агенции
    #3350604 - 19.04.2016 23:18 [Re: kalini_ivanov89]

Как да намеря туристически агенции онлайн?
Някой би ли пуснал десетина линка?

--------------------
I'm really nostalgic about the future.


Екстри: Изпечатай мнението   Напомни ми!   Уведоми модератора  
teodoran1
неориентиран


Регистриран: 05.07.2016
Мнения: 12
Re: Туристически агенции
    #3401985 - 19.05.2017 10:55 [Re: hasp]

Цитат:

Как да намеря туристически агенции онлайн?
Някой би ли пуснал десетина линка?




Вече доста години пътувам с doris-bg и съм много доволна! Цените за разумни, а организацията и обслужването перфектни!

--------------------
Трябва да живееш за другите, ако искаш да живееш за себе си

Редактирано от Дон Кихот (20.05.2017 15:15)


Екстри: Изпечатай мнението   Напомни ми!   Уведоми модератора  
puteshestvenik
неориентиран


Регистриран: 09.11.2017
Мнения: 1
Re: Туристически агенции
    #3418211 - 09.11.2017 16:23 [Re: O HARA]

Здравейте търся да направя резервация за нова година и попаднах на някой сайтове които незнам дали са реални а цените са доста добри може ли някой да ме посъветва дали са реални тези агенции:http://www.tours.zone/ и http://www.apollobg.com/pochivki/.
Благодаря


Екстри: Изпечатай мнението   Напомни ми!   Уведоми модератора  
Страници: 1 | 2 | 3 | 4 | >> (покажи всички)



Допълнителна информация
0 регистрирани и 3 анонимни потребители в момента разглеждат този форум.

Модератор:  Мишо, Дон Кихот 

Изпечатай темата

Възможности в този форум:
Не можете да добавяте нови теми
Не можете да отговаряте на мненията
HTML - забранен
Псевдо-HTML - разрешен

Рейтинг: ***
Брой показвания: 10378

Мнението ти за темата:

Прехвърли се в



ALL.BG не носи отговорност за съдържанието на мненията, публикувани във форумите.

НАЧАЛОРЕКЛАМАВРЪЗКА С НАСКОНТАКТИЗА НАС

©1999-2015 ALL.BG Всички права запазени!

Generated in 0.016 seconds in which 0.002 seconds were spent on a total of 13 queries. Zlib compression enabled.